Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Намери или сподели решението на проблема си!
Дата и час: 15 Ное 2026, 12:46:29

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 31 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Мухъл в спалня
МнениеПубликувано на: 24 Фев 2017, 15:15:03 
Offline
Активен

Регистриран на: 16 Фев 2017, 16:44:24
Мнения: 757
Сутринта видях, че няма как да стане с вътрешна топлоизолация, защото касата на врата е точно на има няма 2см от стената, на която трябва да лепим ТИ(касата на вратата е на съседната стена, но почти започва от ъгъла между двете стени). Та, май отпада като вариант. Ще видя какво ще стане като напръскам със Саво-то.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Мухъл в спалня
МнениеПубликувано на: 24 Фев 2017, 17:52:38 
Offline
Активен

Регистриран на: 27 Яну 2017, 23:42:11
Мнения: 521
И аз да се включа, не че съм спец :)
Офтопик:
След като тази стена е към стълбищната площадка, е възможно панела, който е използван да е с чувствително по-ниски топлоизолационни качества в сравнение с панелите за външни стени. Обикновено в повечето панелни жилища е предвидено отопление на стълбищните площадки. Но вероятно отдавна това отопление е премахнато.
Колкото температурата отвън (в случая на стълбището) е по-ниска - толкова вътрешната повърхност на стената е по-ниска (но това си е ясно :) ). Въздухът в непосредствена близост до тази повърхност е с температура близка до температурата на повърхността.
Въздухът може да поеме определено количество водни пари. Ако определено количество въздух (по маса, тегло) е поел определено количество водни пари (по тегло) – се казва, че той има определена абсолютна влажност – грама водна пара на един килограм (сух) въздух. Но въздуха при определена температура (и налягане) може да поеме само определено количество водни пари (но това само ако не е достигната температурата на кипене на водата при даденото налягане). Максималното количество водни пари, което може да поеме въздуха (при дадена температура и налягане) се означава, като 100% влажност (при такава влажност въздуха не поема повече влага, прането на пример не съхне). Отношението между количеството водна пара, намираща се във въздуха и максималното количество водна пара, което въздуха може да поеме (при дадена температура и налягане) се нарича относителна влажност (изразява се в проценти). Но абсолютната и относителната влажност са температурно зависими (зависят и от налягането, но над налягането в помещенията нямаме такъв контрол, за разлика от температурата). Колкото температурата на въздуха е по-висока толкова по-голямо количество водни пари може да поеме (или с увеличаване на температурата може да се увеличи абсолютната влажност на въздуха). Но това означава - ако въздуха е с определена влажност – повишавайки температурата му – относителната му влажност се понижава. И обратно – понижавайки температурата му – относителната влажност се увеличава, но това докато не достигне 100% относителна влажност при температурата до която сме го охладили. Ако се охлади още, ще започне отделяне – кондензация – на водните пари, дори директно в обема на въздуха, не е обязателно да е върху някаква повърхност (така се образуват облаците). (Тази температура се нарича „точка на оросяването” — температурата, при която въздухът достига състояние на насищане с водни пари.)
Затова, ако в помещението има по-студени повърхности (вътрешната повърхност на външна стена, особено в ъглите в които имаме по големи загуби на топлина; повърхността на стъклата на прозореца; областта на стената - около дограмата – където също има повишени загуби на топлина, подобно на ъглите; т. н. термомостове) с температура равна и по-ниска от температурата на оросяване (зависеща от относителната влажност и температура в помещението) върху тези повърхности започва да се отделя конденз (на водната пара - вода :) ) от въздуха непосредствено контактуващ със стената и достигнал температурата на оросяване и по-ниска.
За да се избегне конденза – трябва повърхността да е с по-висока температура или абсолютната влажност да е по-ниска. Температурата на вътрешната повърхност се вдига или с повишаване термичното съпротивление – с поставяне на топлоизолация, или с повишаване температурата в помещението (може и директно – отоплителното тяло да е близо до проблемната повърхност или дори с вентилатор обдухващ този участък).
За мухъла – съвсем не е обязателно да има конденз по стените - за да се развива. Достатъчно е въздуха в непосредствена близост до стената да е с висока относителна влажност – над 75% започва да се развива все по интензивно – колкото по-влажно, толкова по-бързо се развива. Лошото е и че е доста устойчив. Дори ако се поддържа относително сухо след като веднъж се е образувал не „намалява” много и появи ли се влажност продължава да се развива. Добре се развива при сравнително висока температура, но ниската не му пречи много. Пречи му до определена степен пряката слънчева светлина, но не пряката не му пречи (много). (Попиването на влагата в стените също не го затруднява особено – развитите фини нишки (мицели) проникват сравнително дълбоко в стената в порите и капилярите и. Също така се простират на значително по-голяма площ от тази на която е видим.

Стаята с етажната площадка ли граничи или с междуетажната и стълбището? Може би – може да се постави външна изолация. (Вътрешната или външната изолация си имат различни плюсове и минуси :) )
Влагоабсорбаторите – малко по-скъпите, поддържат автоматично зададената влажност – включват се само когато влажността превиши зададената. А вредна за организма е както твърде ниската, така и твърде високата влажност в помещенията. Дават и други плюсове (абсорбаторите, отделящи влагата от въздуха в помещенията). По-влажният въздух повишава топлините загуби в помещението (макар и не много). При по-голяма влажност дори относително високата температура ни се струва по ниска – тъй като влажният въздух отнема по интензивно топлина от телата ни. Влажността на стената, както и на дрехите ни снижава термичното им съпротивление – съответно води до по-големи загуби (а влажността на стената зависи от влажността на въздуха с който контактува (дори без конденз) - освен ако не е паронепропусклива). При кондензирането на влагата се отделя топлина – влагоабсорбатора я отдава на помещението, т. е. като отоплително тяло е с ефективност малко по-голяма от единица (на изразходван ват отделя малко повече от ват топлина :) ). Има филтър – пропускайки въздуха през филтъра влагоабсорбатора „почиства” помещението от битова прах (е не твърде много). Може да се постави в непосредствена близост до проблемния участък – това създава течение и локално затопляне на този участък и препятства допълнително - отделянето на конденз (освен това в такъв участък работи малко по ефективно защото поема по-хладния, с по-висока относителна влажност въздух – съответно отделя „по-лесно” влагата). За спорите – те и без обдухване се разпространяват без особени проблеми, за съжаление (а и не те са най опасните, но все пак е добре вероятно първо да се обработи засегнатия участък).


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Мухъл в спалня
МнениеПубликувано на: 24 Фев 2017, 18:50:06 
Offline
Активен

Регистриран на: 16 Фев 2017, 16:44:24
Мнения: 757
С етажната площадка гранича. И на мен ми хрумна тази идея. Но да видим как ще се резлизира. Защото от тази страна на стената пък има ключ за осветлението на стълбището и таблото на електромерите :)


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Мухъл в спалня
МнениеПубликувано на: 24 Фев 2017, 19:51:22 
Offline
Активен

Регистриран на: 27 Яну 2017, 23:42:11
Мнения: 521
Ключа не е проблем, но кутия с електромерите трябва да се монтира нова и да се запълни старата, ако я монтирате по високо може вероятно и външна да се сложи, без вграждане, но сигурно трябва да се иска разрешение.
пс Май нямаме право да "пипаме" електромерите. Само от съответната фирма :)
За отвътре - касата на вратата от металните ли е, вградена в панела.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Мухъл в спалня
МнениеПубликувано на: 24 Фев 2017, 20:44:18 
Offline
Активен

Регистриран на: 16 Фев 2017, 16:44:24
Мнения: 757
Да, от металните е, вградени в панела. Иначе това с електромера ще ги викна да си го оправят, ако се стигне до там.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Мухъл в спалня
МнениеПубликувано на: 24 Фев 2017, 22:37:54 
Offline
Активен

Регистриран на: 27 Яну 2017, 23:42:11
Мнения: 521
Дори и да се съгласят вероятно ще поискат доста, може би не си заслужава.
Предлагат за такива каси интериорни врати с каса която се монтира в металната, до колкото съм се интересувал. Премества пантите. Не са много скъпи, но все пак не са без пари.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Мухъл в спалня
МнениеПубликувано на: 24 Фев 2017, 23:35:37 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 02 Фев 2016, 11:20:26
Мнения: 687
Hursa написа:
При по-голяма влажност дори относително високата температура ни се струва по ниска – тъй като влажният въздух отнема по интензивно топлина от телата ни.
Тук може да поспоря... всичко зависи от дефиницията на относително високата температура.
Да кажем че границата е някъде около 25-30 градуса. Нагоре става обратното - чувстваме че е по-топло отколкото е в действителност. При тези и нагоре температури тялото иска да се охлажда - чрез изпотяване (изпарение на вода). Но при висока влажност изпотяването е налице, но не изпарението на потта защото вече въздуха вече е наситен с влага.
Абе нали знаете - дето му се вика задушно...


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Мухъл в спалня
МнениеПубликувано на: 25 Фев 2017, 15:40:49 
Offline
Активен

Регистриран на: 27 Яну 2017, 23:42:11
Мнения: 521
Hursa написа:
Тук може да поспоря... всичко зависи от дефиницията на относително високата температура.

Зависи и от темата :) . Предполагам и се надявам питащия да не държи зимата в спалнята близо 100% влажност и около 30 градуса – защото това са си условия за гъбарник – и каквато и изолация да се постави все ще има мухал, плесени и някой по „висши” гъби :) .
Офтопик:
Но иначе, съм съгласен. Температури 25 - 26 градуса за леко облечения човек (в относителен покой) наричат термонеутрална зона или „температура на комфорт”. Тогава „производството” на топлина от организма е в термично равновесие с топлоотдаването - от повърхността на тялото и чрез издишвания въздух. Практически „системите” за терморегулация на организма работят в „най-облегчен режим” (почти бездействат) – кръвният поток без допълнителни „корекции” от тяхна страна - пренася топлината от вътрешните органи към кожата и белия дроб.
При по високи външни температури – терморегулиращите системи вече работят за облекчаване отвеждането на „произвеждащата се вътрешна топлина” от тялото. Механизмите на организма за снижаване на температурата са много по ограничени, по сравнение с механизмите за повишаване на температурата му. Потене, учестено дишане, увеличаване на кръвния поток към кожата и белия дроб, излагане на въздушни течения на възможно максимална част от повърхността на тялото – всичко това стимулира и изпарението на потта, а също и от лигавиците на дихателните пътища, спиране на физическа активност, ограничаване работата и на други системи произвеждащи топлина (като храненето), поглъщане на голямо количество течности (организма постоянно сигнализира за жажда) – това са май механизмите му, ако не може да се скрие на хладно, да се „топне” във вода или да си включи климатика. А когато температурата превиши 37 градуса и въздуха вместо да охлажда – допълнително „подава” топлина към организма – охлаждането е вече единствено, чрез изпарение на течностите – ако тогава и влажността е близо 100%, проблема е сериозен :) .

Това показва допълнителните ползи от влагоабсорбатора и през лятото (освен ако нямаме климатик с долно разположено вътрешно тяло :) ). Горно разположеното тяло лятото – поема топлия въздух горе, който е и относително по сух – така, че не извежда много влага. А по хладния и по влажен въздух си остава долу. При кратковременно проветряване, може да се получи така, че само допълнително да увеличим влажността вкарвайки топъл въздух, който може да е със сравнително висока абсолютна влажност (например покрай морето), а влажния охладен въздух да не успее в по-голямата си част да напусне помещението. Може би е важно лятото да дадем възможност на помещенията да изсъхнат от трупаната през зимата влага в конструкционните материали, чрез няколкодневни и целодневни проветрявания – когато времето е най-горещо, за да може вътрешността да се стопли и изсъхне.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Мухъл в спалня
МнениеПубликувано на: 25 Фев 2017, 22:02:56 
Offline
Активен

Регистриран на: 16 Фев 2017, 16:44:24
Мнения: 757
Ще висдя как ще го измиским. Иначе за таблото си мисля, че ако им се каже че ще се прави неотложен ремонт, може и да го мръднат. Ако не го зазиждам ☺


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Мухъл в спалня
МнениеПубликувано на: 25 Фев 2017, 23:26:31 
Offline
Активен

Регистриран на: 27 Яну 2017, 23:42:11
Мнения: 521
Таблото и то предполагам е от вградените. Можете да им напишете, че имате конденз там където е таблото от вътре. Често се случва, особено ако е на първи етаж срещу вратата на целия вход.


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 31 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Форума се задвижва от phpBB® Forum Software © phpBB Group
Преведено от yarnaudov.com