Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Намери или сподели решението на проблема си!
Дата и час: 15 Ное 2026, 15:11:21

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 69 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 06 Авг 2016, 17:40:54 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2014, 00:24:39
Мнения: 3234
Местоположение: Сопот
За да не разводняваме темата, а и за да се намира по-лесно информацията, създадох нова тема само и единствено за стагнацията КАКВО Е СТАГНАЦИЯ
Нека там я обсъдим.

vrangelov написа:
Тани написа:
Прочетох, но продължавам да не разбирам твоята гледна точка...

Може и да съм останал неразбран, затова ще го кажа малко по-синтезирано.

С колко са по-лоши евтините колектори Ezinc, спрямо по-скъпите колектори, ако приемем, че те са сложени на една добре проектирана и изпълнена система? Добра база за сравнение са Bosch solar 5000, защото за тях има много информация в интернет, но ако някой иска нека ги сравни с други.
Това питах, но вече не съм сигурен, че отговора още ме интересува.

Тани написа:
Нека аз ти представя моята, а ти кажи къде греша.


Аз мога да ти кажа къде грешиш, но не ми е това целта.


Моля те, кажи къде греша? АЗ ценя обратната връзка и се старая да погледна от чужда гледна точка!


Ето и моята гледна точка по въпроса ти. Ако на една добре изпълнена и проектирана за алуминиеви колектори EZINC система, сложиш колектори Бош 5000 то те ще са по-лошите колектори и обратното!

С други думи, в една добре проектирана и изпълнена система, вида на колекторите няма значение, защото тя е проектирана за тях, а не обратното!

Лично мое мнение потвърдено от практиката е , че алуминиевите колектори дават много по-равномерен добив през цялата година, именно заради големите загуби от излъчване. Загубата на мощност се компенсира с увеличаване на площта. Тогава е напълно възможно зимно време и в преходните сезони добива да е по-голям отколкото с по-малко на площ но "по-качествени" колектори.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 06 Авг 2016, 23:34:01 
Offline
Активен

Регистриран на: 16 Дек 2015, 18:39:25
Мнения: 37
Благодаря за отговора! Това е то, което ме интересува от тази тема. При мен ситуацията е такава, че системата е избрана и ще си търси колектори. Затова моята гледна точка е различна от твоята. Още съм на много ранен етап, но вече се интересувам от това, което се предлага на пазара и какви са отзивите за него.






Нещо в полза на другата тема, утре вечер ще го изтрия от тук: Температурата на стагнация при вакуумно-тръбните е около 300°C за тези без и 350°C за тези с рефлектор. Така съм го срещал.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 06 Авг 2016, 23:43:51 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2014, 00:24:39
Мнения: 3234
Местоположение: Сопот
Основните въпроси са два

  • колко литра ти е бойлера
  • какво ще е дневното потребление на топла вода 36°С в литри

След отговора на тези въпроси, може да се сметне до каква температура трябва да се загрее минимум водата в бойлера за да ти стигне за дневното потребление.

Благодаря за температурите на вакумнотръбните колектори!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 07 Авг 2016, 13:21:26 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 13 Юли 2016, 22:48:10
Мнения: 145
Местоположение: Велико Търново
Lazar написа:
fox_vt написа:
Или с други думи казано ако добавим по още един колектор Т няма да им се повиши а ще се съкрати времето на пълнене на бойлера.И ако при Т на бойлера 70 градуса Т на панела е примерно 80 то със два панела тя пак ще е 80 при Т на бойлера 70 градуса,но ще има време евентуално за добавяне на още.

С цитата не съм съгласен. Освен това искам да обърна внимание, че вече няколко човека придавате неправилно значение на думата "Стагнация", прочетете какво означава тя.


Защо?Защото серпентината няма да може да отдаде увеличената мощност ли :)

_________________
Винаги има какво да се научи.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 07 Авг 2016, 15:30:02 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2016, 08:43:53
Мнения: 906
Системата ще работи с по-голямо дТ и ще достигне по-високи температури на панела и бойлера

_________________
Топло


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 07 Авг 2016, 20:15:00 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 13 Юли 2016, 22:48:10
Мнения: 145
Местоположение: Велико Търново
Не съм съгласн с това.Както казах до момента в който единичен панел достигне пределната си температура почти няма да има разлика в температурата на панела без значение дали са един или два.На управлението това му е работата да поддържа зададеното делта те.Ако серпентината не може да отдаде достатъчно бързо температурата то част от горещата вода ще отиде към панела и ще се повиши Т му/им.Но това е заради серпентината,ако тя ума мощност да поеме температурата няма как панелите да станат по топли.Няма значение дали входящата вода ще влиза в един или два панела така или иначе тя се затопля само и единствено от един панел,тъй като са паралелно.Да системата след достигане на предела на единия панел ще продължи да помпи но преди да достигне този предел няма как нито делтата да се увеличи нито Т на панелите.
Би могло да се получи нещо подобно само ако бойлера е доста малък за единия панел и тогава се сложи още един такъв на същия бойлер.

_________________
Винаги има какво да се научи.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 07 Авг 2016, 23:07:40 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2014, 00:24:39
Мнения: 3234
Местоположение: Сопот
Процес. Даден е ход по същество. Съдията изслушва пледоарията на адвоката на ищеца и кимва замислено:
– Прав си!

После говори адвокатът на ответника. Пледоарията му е дълга и убедителна. Съдията изслушва и него и отново кимва:
– Прав си!

Съдебният секретар, усетил конфузната ситуация, прошепва на съдията:
– Господин съдия, това е съдебен спор – не може и двамата да са прави!

Съдията помислил, помислил и накрая казал:
– И ти си прав!


Та и двамата може да сте прави :drinks:



Ако соларния контролер регулира скоростта на помпата, то с промяната на дебита, Δt може да се запази еднаква, в определени граници на мощността на панелите. Дори мощността на серпентината е възможно да се повиши с увеличаване на дебита за да се запази Δt.

Ако соларния контролер не регулира скоростта на помпата, то тогава при работеща помпа, дебита е един и същ, каквато и да е мощността на колекторното поле. В този случай, с повишаване на площта, се увеличава и мощността. Тоест, с повишаване на площта два пъти, разликата в температурата между входа и изхода на колекторното поле - Δt ще е почти два пъти по-голяма. Почти заради лекото намаляване на мощността на колекторите заради повишаване на температурата им.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 07 Авг 2016, 23:16:24 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2016, 08:43:53
Мнения: 906
fox_vt написа:
На управлението това му е работата да поддържа зададеното делта те.

Аз досега не съм виждал такова управление, което да поддържа зададено дТ, а съм ползвал много марки и модели. Дори и модулиращите управления нямат такава задача. Моето управление в къщи модулира оборотите до 30%, но дТ си варира в големи граници - от 10 до 35*С. То си следва някакви други логики и константно дТ не му е приоритет. Кажи някой модел?
fox_vt написа:
Ако серпентината не може да отдаде достатъчно бързо температурата то част от горещата вода ще отиде към панела и ще се повиши Т му/им.

Как точно става така, че серпентината веднъж отдава 1кВт, следващия път 2кВт? Ами като се повиши температурата на топлоносителя, т.е. дТ се повиши. Системата сама си намира баланса. Дори и без да слагаш нов панел, пак можеш да наблюдаваш този ефект, защото сутрин мощността на панелите е малка и системата тръгва с минимално дТ, а по обяд мощността става двойна и тройна, като заедно с това се повишава и дТ, с което работи системата.

_________________
Топло


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Авг 2016, 00:16:28 
Offline
Активен

Регистриран на: 16 Дек 2015, 18:39:25
Мнения: 37
Тани написа:
Основните въпроси са два

  • колко литра ти е бойлера
  • какво ще е дневното потребление на топла вода 36°С в литри

След отговора на тези въпроси, може да се сметне до каква температура трябва да се загрее минимум водата в бойлера за да ти стигне за дневното потребление.

Благодаря за температурите на вакумнотръбните колектори!




За нищо! Принципно бих сметнал 50 литра на ден на човек при температура 45°C, но още не съм стигнал до там.
Обемът е повече от 4000 литра, защото колекторите ще загряват буфери, а те от своя страна бойлер. Ще го правя така, защото искам соларите да подпомогнат отоплението в преходните сезони.
Малко се отклоних от темата, но исках да ти покажа защо ще напасвам колекторите по системата, а не обратно.

Изглежда съм прекрачил времето в което мога да коригирам поста си и не мога да изтрия нещото за вакуумнотръбните колектори. Изтрии го вместо мен, моля!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Авг 2016, 00:44:56 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2014, 00:24:39
Мнения: 3234
Местоположение: Сопот
Страхотно! И аз имам такива мераци. Именно за това избрах алуминиевите колектори и си продадох селективния 2,7m², вместо да купя още един такъв.

Ако искаш да направим една нова тема в която да обсъдим идеята и да разиграем различни сценарии с различни колектори. Има и други тънкости, които да споделя за такава система с голям топлинен акумулатор!


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 69 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Форума се задвижва от phpBB® Forum Software © phpBB Group
Преведено от yarnaudov.com