Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Намери или сподели решението на проблема си!
Дата и час: 15 Ное 2026, 14:03:00

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 26 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 05 Авг 2016, 19:38:34 
Offline
Активен

Регистриран на: 10 Юли 2016, 21:21:37
Мнения: 69
Местоположение: Първомай
fox_vt написа:
може би ще породят у някои логичния въпрос "ми щом питаш такива глупости как ще го сглобиш това" :D
Тука си много прав! Но пък и никой не се е родил научен. Дерзай, пък все някаква полза ще има. :D
fox_vt написа:
Има ли вариант променлив ток да се регулира със мосфет?
Не, не може. А и да можеше, да не мислиш, че щеше да ти е по-лесно, отколкото със симистор?
Тези схеми, които си посочил, нямат никаква обратна връзка, никакво следене на температура. Просто променят ъгъла на отпушване на ключа и по този начин променят на сляпо мощността в товара, пък каквото стане. Не знам дали ще те устройва такъв вариант. Ти ли ще въртиш там потенциометъра за мощността? Нали идеята е да е автоматично, а не ти на ръка да задаваш мощността?
Що се отнася до тока на отпушване на вентилите - това ти е най-малкият зор. Обикновено те се отпушват при доста по-малък ток от обявения. Но пък ти трябва да си преизчислиш ограничителните резистори, защото тези схеми са разчетени за отпушване на доста по-маломощни вентили с по-малък ток.
Всъщност ти правиш ли разлика между тиристор и симистор? Щото си посочил и двата варианта. Ако ще е с тиристор, ще трябва да промениш доста схемите - или да добавиш мощен грец с диоди, което при тия токове вече е безумие, или да ползваш два тиристора с галванично разделени управления и вече става много сложно. Не се обиждай, но май задачата е над възможностите ти и ще видиш голям зор. Има толкова много готови модули, защо не се ориентираш към някой?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 05 Авг 2016, 19:54:39 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 13 Юли 2016, 22:48:10
Мнения: 145
Местоположение: Велико Търново
Има ама най мощната е за едва 4000 вата.Добре де схемата MAA436 нали е за симистори и тиристори?Със следене на температурата става много сложно за мен.Идеята беше директно да заменя потенциометъра със терморезистор и със един последователно свързан тример да наглася ориентировъчно в кой отрязък от температура да започва включването на регулатора.Възможно е идеята да е мъртвородена но за сега целта ми е да направя работещ фазов регулатор без значение какъв вентил ще ползвам който да може да работи със поне 50А.За целта ми трябва работеща схема,с която да започна опитите с нагревателя след като направя охлаждането и евентулано вентилатора.

Или още по лесно тази схема
Прикачени файлове:
Regulator_4_KW.jpg
Regulator_4_KW.jpg [ 90.86 KiB | Прегледано 2850 пъти ]


може ли да се преработи за този симистор TC132-50-10.

_________________
Винаги има какво да се научи.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 05 Авг 2016, 20:46:21 
Offline
Активен

Регистриран на: 19 Юни 2014, 12:00:14
Мнения: 1341
Мързи ме да я пречертавам


Последна промяна Mamamy на 06 Авг 2016, 13:31:38, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 06 Авг 2016, 00:33:54 
Offline
Активен

Регистриран на: 10 Юли 2016, 21:21:37
Мнения: 69
Местоположение: Първомай
fox_vt написа:
Добре де схемата MAA436 нали е за симистори и тиристори?...
може ли да се преработи за този симистор TC132-50-10.

Виж сега, не можеш на мястото на симистор да сложиш тиристор. Не се прави така. Ще изгубиш едната полувълна и мощността ти ще падне наполовина. Симисторът пропуска и двете полувълни и мощността ти се запазва. Не случайно те попитах правиш ли разлика между двата елемента. Насочи се към симистор. С тиристор ще видиш зор.
Сега за тоя управляващ импулс, дето се чудиш как да му сметнеш гасящия резистор. Нека ти кажа малко теория, за да разбереш къде е проблемът. Тиристори и симистори трудно ще изгориш с много високо напрежение - те просто се самоотпушват и напрежението пада. Силовите вентили и с голям ток трудно ще ги умориш, щото издържат много. Обаче много ги мори бързото нарастване на тока. Има един параметър dI/dt (скорост на нарастване на тока), който при големи токове, към които ти вървиш, става доста опасен. Кристалът на тиристора (симистора) не се отпушва моментално по цялата си площ, като му подадеш управляващ импулс. Започва постепенно да се отпушва, първо около гейта и постепенно тази площ се увеличава. В първоначалния момент зоната на отпушване е много малка по площ и токът е с много голяма концентрация в тази област. И приборът изгаря, дори и при токове, по-малки от допустимите. За да се получи рязко отпушване в цялата площ на кристала, се подава специално формиран стръмен отпушващ импулс. Не е само до нужната стойност на тока, а и до форма. Ей тая форма много трудно ще я докараш с тези елементарни схемички и рискуваш да си гориш вентилите от много стръмното нарастване на тока, особено в средата на регулирането - 90 градуса, където напрежението и токът са върхови. За малки токове не е проблем. Но при големи токове става опасно. Затова ми е трудно да ти дам съвет как да си изчислиш гасящия резистор. Смятай го за максимално допустимия ток на управление. Така ще е най-безопасно за вентила. Абе като за първи опит хич не е добре да се заиграваш с такива големи токове, но...ти си знаеш.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 06 Авг 2016, 00:39:21 
Offline
Активен

Регистриран на: 19 Юни 2014, 00:04:41
Мнения: 1504
Ми ето ти схема, дясната, само трябва да избереш подходящ терморезистор.

Ми може да го замени само трябва да включи един як диод паралелно на тиристора и ще има регулиране от 50 % до към 99 % а и си мисля че това ще го устройва.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 06 Авг 2016, 01:23:15 
fox_vt написа:
може ли да се преработи за този симистор TC132-50-10.

Не, не може да се преработи. Тоя TC132-50 иска 120mA за да се отпуши а пикливия DB3 няма как да ги даде.
По принцип мощните прибори (симистори, тиристори) си искат и повечко ток на управляващия.
Ето ти направо схема с такъв за управление на проточен бойлер.
Прикачени файлове:
TC132-50 проточен бойлер.jpg
TC132-50 проточен бойлер.jpg [ 47.74 KiB | Прегледано 2838 пъти ]


Цитат:
Узел управления симистором содержит генератор импульсов на однопереходном транзисторе VT1. С помощью переменного резистора R3 регулируют задержку импульса относительно момента перехода сетевого напряжения через ноль, чем изменяют угол включения симистора и отдаваемую в нагрузку мощность. Транзистор VT2 служит усилителем мощности импульсов, открывающих симистор. Трансформатор Т1 выполнен на кольцевом магнитопроводе типоразмера K20x12x6 из феррита 2000НМ. Его первичная обмотка (I) содержит 60 витков провода ПЭЛШО 0,1, вторичная (II) - 40 витков провода ПЭЛШО 0.2. Обмотки должны быть надежно заизолированы друг от друга. Изоляция должна быть рассчитана на напряжение не менее 300 В. Узел управления питают от сети через гасящие резисторы R1. R2 и диодный мост VD1. Выпрямленное мостом напряжение стабилизировано стабилитронами VD2 и VD3.

Симистор следует разместить на теплоотводе площадью не менее 300 см2, другие элементы устройства охлаждения не требуют.

Вместо симистора ТС132-50-6 можно установить два тринистора Т132-50-11. соединив их встречно-параллельно, как показано на рис. 2. Трансформатор Т1 в этом случае должен иметь две одинаковые вторичные обмотки.

Так как симисторный (тринисторный) регулятор создает радиопомехи, его рекомендуется хорошо экранировать и включать в сеть через фильтр (см. схему на рис. 3). Магнитопровод дросселя L1 - Ш 12x15 из феррита 2000НМ. Обмотки содержат по 15...20 витков провода, сечение которого выбирают исходя из мощности нагрузки, а его изоляция должна выдерживать полное сетевое напряжение. Для наилучшего подавления помех обе обмотки мотают одновременно сложенным вдвое проводом. Конденсаторы С1-СЗ - МБГП или другого типа, рассчитанные на напряжение не менее 400 В.
журнал "Радио" 7 номер 2000 год

Както се вижда симистора си иска и добро охлаждане.
С потенциометъра R3 си мисли как ще се оправяш за да регулираш автоматично.
От мен толкоз...
:наздраве3:
P.S. Схемата става и за заваръчни апарати, мощни колекторни двигатели, електропещи ...


Върнете се в началото
  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 26 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Форума се задвижва от phpBB® Forum Software © phpBB Group
Преведено от yarnaudov.com