Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Не четете!

Ще трябва този удължител да се влачи, а работника да пикае тичайки край ремаркето.

Само си представи колко е комична подобна ситуация!

Ми комична си е, но все някога спира, а забраванчовци колкото щеш. Не е невъзможно през почивката някой да се скрие зад платформата и да се изпика. Нали знаеш, че най много се смеем на ситуации в които много боли - ама не нас То и твоето скорошно падане ако беше пуснато в тубата също ще е смешно за всички които го гледат. но за теб...???

Ако всички машинки дето ползват тока са на платформата и връзките и кабелите са изпълнени професионално, няма какво да се заземява, то си е ясно. Но твърде много неточности има, като например предназначението на генератора.

_________________
По-добре да сереш на метено, отколкото да метеш насрано!

Не е необходимо никой да пикае, нито удължителя да се влачи по земята.
Достатъчно е само ръчния инструмент да пробие към корпус или на кабела да бъде нарушена изолацията.
Най-безопасното решение в случая е генератор с плаваща неутрала, изолиран от платформата с гумени тампони и разделителен трансформатор.
Трансформатора със свързани към платформата - магнитопровод и единия край на вторичната намотка (звездния център при три фази).
Самия траф в метална кутия също свързана към корпуса на платформата - за да не го вали дъжд и някой да не набара някой извод.
Вторичната захранва консуматорите(контактите) задължително през предпазители и ДТЗ-та с максимален ток 10mA

Аз това с пикането го написах на майтап, но не е невъзможно. Доста циганета си заминаха по трафопостовете с това пикане.

_________________
По-добре да сереш на метено, отколкото да метеш насрано!

Така вече съм съгласен.

Благодаря на всички, които се отзоваха. Приемам с благодарност и с чувство за хумор и съветите на тези колеги, които си пробват остроумието върху мен. Дори някои смятат, че бъркам земя с планетата Земя и че хабер си нямам що е то диференциално-токова защита, има ли тя място у нас, как се връзва и т.н.
За да не станеше питането ми много дълго бях пестелив в изложението. Сега ще напиша по-подробно:
Моята основна дейност е проектиране/конструиране/ на единични бройки специални и специализирани машини и линии /с релейно или ЦНЦ управление, с или без ДТЗ, според зависи/, най-вече за дървообработващата промишленост.
Идва при мен възложител /млад и енергичен/, който е собственик и инвеститор и който иска да му разработя и изработя една доста сложна машина /агрегат/ за бране на плодове, основно сливи.
Сложността идва от ограничителните условия:
Брането се извършва в овощна градина, която се състои от 3 парцела с обща площ от около 300 дка и които ще се увеличават. Овощната градина се намира на къра. Което означава, че машината и хората ще работят при атмосферни условия на открито.
Основно изделието се състои от 3 агрегата:
1. Основен, който аз, за по-кратко, нарекох платформа и върху който ще се монтират всички задвижващи възли. Дължината му е 6 м. и се движи в междуредието, теглена от колесен трактор. Споменавам дължината, защото е гранична при завиване на цялата система за да влезе в следващото междуредие. И не само: Не мога да я удължа с едно закрито ремарке по горната причина.
2. На този агрегат е монтиран възел със събирателна тента, който трябва да минава в другото междуредие /от другата страна на дървото/, за да събира плодовете, които се връщат върху система от транспортьори, намиращи се на "платформата". Дърветата са доста високи. Необходими са изпълнителни механизми.
3. Стръскващо устройство, което де се носи от платформата.
Всичко това трябва да се задвижва от само един трактор.
Позиционирането се извършва с помощта на видеокамери и екран, поставен пред погледа на тракториста така, че прорезът, който обхваща стеблото да се насочи точно където трябва. Трябва да има и датчици, които да предпазват стеблото от нараняване.
Ситуацията в момента: Собственикът, който за разлика от мен не е проЗт, си е направил, с чужда помощ, разбира се, нещо като самоделка. Само стръскващото у-во му правих аз.
Всички тези три агрегата са отделни и се дърпат от три броя трактори.
Въпреки недостатъците, той е доволен, че е намалил персонала за брането от 60 души на 10. Други овощари са видели това "съоръжение" и те искат да си купят.
Той не настоява, но предпочита електрически задвижвания. И за мен е по-лесно така. Но това не ми пречи, от самото начало да съм скептичен относно електрото.
И, тъй като, тези машини вече ще се продават, изниква главния проблем - сертификация по ISO.
За да изчерпя възможността дали да използвам ел. задвижване или не, помолих за помощ от форума.

Бележка: За съоръженията, машините, линиите, клиенти ми са основно френски фирми. Малко клиенти имам и в държавите от бивша Югославия. Но те се инсталират в закрити помещения, под навеси и една част на открито /основно транспортиращите елементи/ на открито. В европейските държави, вкл. тези от бивша Югославия, електро захранването е 5-проводно, съответно 3-проводно. И не ми е проблем обезопасяването, вкл. и с ДТЗ.
Дори когато машините работят в закрити помещения, пак са зависими от климата.
Пример: Преди повече от 10 години машина във Франция. Гаранционна. Фирмата е в полупланински регион, близо до океана. Машината на неопределени периоди изключва. Викат ме. Отварям таблото, проверявам, всичко е наред. Монтирал съм ДТЗ на 30 мА. От влагата, обаче се получават утечки. Смених ДТЗ на 100 мА - до ден днешен работи. Няма проблем за работниците, тъй като всичко е заземено. ДТЗ е за против пожар.
И само да напомня: това съоръжение е подвижно - движи се за да се премества. Практически е невъзможно заземяването му! /Под земя не разбирам само планетата Земя/!
Само да допълня: Комбайнът трябва да се само събира при транспортиране и само разгъва, когато отиде на нивата. Всичко това иска задвижки, датчици.
Още веднъж благодаря на отзовалите се и на тези, които биха се отзовали от сега нататък. Всеки отговор ми е ценен. Отрицателните - също. Брагодаря и на тези, които си упражняват остроумието върху мен - за най-доброто остроумие ще почерпя отделно! И се извинявам, ако съм ви дотегнал.

Няма да си пробвам остроумието,оставям това за можещите...
Избягвам да пиша за неща които не разбирам,в случая .....токове,но съм учил в селскостопанско училище,и 3 г ССМ( селскостопански машини)...
Тия неща съм ги учил 81-85 г,та още тогава имаше машини за такъв начин на прибиране на продукция,та до колкото помня всичко се задвижва от мотора на машината,дали от силоотводен вал,дали от хидромотори....
Относно дългата платформа и завиването.....защо трябва да влиза в съседния ред,може да влезе през 3 реда,стига да има място изобщо ,питай някой тракторист как да орали с обикновен плуг,не обръщателен...
Според мен е по- добре да поработите над хидравлика,а не над ел енергия за този проект,няма да е по скъпо,но ще е безопасно....

Не знаех, че ДТЗ е противопожарен датчик. Вярно, че плазмата е електропроводима, но мисля, че има по-прецизни датчици и методи за защита за тази цел.
Стръскващият комбайн би трябвало да е механичен. Разгледай готовите такива за събиране на орехи. Работят на същия принцип. Две платнища обгръщат дървото от двете страни. Всичко е монтирано отпред на трактор без кабина, а отзад влачи ремарке където събира орехите от платнищата.

Колега, мисля че е по-безопасно с хидравлика.Нивото на сезонните работници го знаем всички... Евентуално с ниско волтови серва. Има достатъчно мощни,но това би трябвало да го знаеш.
Аз бих усложнил малко заданието и бих направил самостоятелен агрегат който само да се закача и откача от трактора.
За разпъването и прибирането на брезентите- предполагам си чувал за академик Артаболевский и неговите механизми. Разрови се из тях и ще намериш много интересни неща.Добрата стара механика. Че днес много от нейните функций ги иззеха разни Пикчета....

Занимавал съм се с електромашини намиращи се в силно агресивна среда. За лек дъждец или за поливане с вода не искам да коментирам. Даже последното се прави преди да се отворят таблата за да може да се измие машината от всички гадости. Доста от пишещите колеги са напълно наясно какво е да се работи със силни киселини и силно агресивни химикали. И какви са предизвикателствата към обезопасяване на такива съоръжения. И другото не маловажно е че двигателите които се ползват няма как да са нисковолтови заради големите мощности. Цеха не на празно му викаха раковото щото само хората успяваха да устискат и то не за дълго.
Та към вашето задание нека кажа и моето лично мнение. Със сертифицирането по електро безопастност вероятно бихте се справили. Ще му накачите една камара защити и де с компромиси и де с притваряне на очи ще мине но проблемите ви тепърва ще започнат. Тази ваша платформа ще се експлоатира на открито и обслужва от ниско квалифициран персонал. Дай да не се лъжем какви ще са му работниците. За дълъг период от време ще стои на някъде захвърлена и ще е чудо ако е дори под навес. А за мен очакваният резултат и последиците са напълно ясни.
Наясно съм ви и с мераците за повечко електроника в автоматиката. Казвате че ще има и камери. Няма лошо. Захранването и оперативните вериги спокойно може да са нисковолтови даже не трябва кой знае какви мощности и може да се ползва такова от теглещата машина. Дори ако трябва може да се добави допълнителен алтернатор. Не знам дори и колко мощност ви трябва за работата та не използвате отводния вал от теглещия трактор и да си работите с хидравлика. Но пък няма проблем да си ползвате и допълнителна хидропомпена станция с ДВГ.

п.п. То докато напиша това Краси ме е изпреварил с почти същите въпроси.