Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Германците са си германци, с германски заплати и германски нормативни уредби и германски надзор. Не са никак тъпи. Но пък мостовака си е предвиден за мазилка. Работа в гофра няма. А факта е, че с него инсталацията ми излиза по-евтина, което ми е решаващия фактор (както и на болшинството българи). Както винаги става в българските форуми, някой се опитва да налага мнение с общо обръщение - не е това начина, SEMPER, нито е мястото.

Тани, единственото, с което съм се сблъсквал до момента, е PicoIP за температурен мониторинг и ръчно управление на захранване, но съм ентусиаст да опитвам нови неща и определено ще има за какво да си говорим, като му дойде времето. Но да спестявам от кабели с безжични технологии не планирам. В смисъл, може да ползвам безжични комуникации, но кабелите ще ги има като резерва задължително.

KingLin, хайде да дадем един конкретен пример, за да видим разликите. Колко ще ти струва инсталацията на контактите за общо предназначение на една стая 4х5 метра и разстояние от таблото до най-близкия контакт 15м ? Нека са 33 метра кабел. Ето ти цени от един доставчик без отстъпка. Каква според теб е максималната сума, която може да спестиш? От 2 до 5 лв.

Според мен дори ще се набуташ с 15 лв, защото ще избереш да сложиш 2, 5мм² кабел "за всеки случай". Познах ли? Колко квадрата кабел ще сложиш на осветлението? Аз ползвам многожиЛен кабел 2х0,75 мм². Ако има повече кръгове осветление, всички кабели вървят в едно гофре до първата луничка, а после се разклоняват всеки в своето гофре.

Това може да стане и за останалите кръгове същото помещение, за да се пести гофре, но аз предпочитам да си пусна гофретата за всеки кръг директно до таблото.

Тия от кабелкомерс направо не са честни с тия цени...

Иначе да приемем, че почти няма разлика. Добави обаче дюбели, скоби , кабелни накрайници, рязане на тухли, къртене на бетон, които можем да кажем, че липсват при полагане на мостовака, после разлика в цената между двата вида полагане (макар че в моя случай я няма, но пък трябва да го броим като време) и за тези 45 лв. ще дадем още толкова. Това сега го приложи към къща 270 кв. м. + 55 кв. м. маза и разликата е солидна. Пак казвам - ако можех да си позволя, нямаше да го водим този разговор, но предпочитам спестените пари да ги вложа в глезотии от типа на дистанционно управление, от колкото в гофри, които, я се наложи да използвам за изменение на инсталацията, я не.

Един въпрос: колко пъти се е налагало да прекарваш нови контакти на вече готова инсталация? Не става дума за забравени или сгрешени, ами за такива, дето човека ползвал, ползвал и после решил, че иска да добавя. Аз, до сега, няколко пъти съм викан за подобно нещо (ама не баш такова) и то, защото бяха в апартаменти, които са купени с вече завършена инсталация и новия собственик просто има други идеи и готовото не му е удобно. Но и да бяха в гофра там, пак нямаше да стане по-лесно.

Какво не е честното на цените? Пва2 почти винаги е по-евтино от мостовака, а се работи много по-лесно с него и има технически предимства. Честно казано работя с гофрета, защото инсталацията излиза ... по-евтина и се работи по бързо. Не забравяй, че все пак аз работя с гипсокартон. След като сложа ватата между профилите, просто издърпвам гофретата върху ватата, а самата вата ги държи да не пропадат. Това не мога да си го позволя с какъвто и да е кабел, освен ... ако не го сложа в гофре.

Редовно ме викат да добавям нещо по инсталациите. Най-често още контакти покрай меката мебел за зарядни и какви ли не захранвания. Викат ме, защото знаят че имат тази опция. Ако инсталацията беше с вкопан мостов кабел, дори и да ме викат нямаше да ида, защото след всеки контакт трябва да се прави основен ремонт на помещенията. Добавянето на нов контакт при инсталация с гофре ми отнема максимум 20 минути, обикновено десетина на вече боядисана стена. Прекарването на напълно нов кръг с отделен предпазител, например за отоплително тяло, отнема около 30 минути и отново никаква мръсотия.

Поставяне на телевизор на стената на височина метър и петдесет на произволна стена, отнема около час и от никъде не се виждат кабели нито за захранването нито за коаксиален или оптичен кабел. Викали са ме и да местя телевизора на друго място. За да не се вижда конзолната кутия на предишното място, просто сложиха картина там. Дори сложихме лампа върху нея, която се святкаше заедно от същия ключ с останалите лампи.

Честното беше шега в смисъл че не ме подкрепят в тезата Но пак не излиза по-евтино, горе написах защо.

Гипскатона е съвсем друга тема. Там даже е задължително, както при дървените конструкции и металната гофра. До сега говорехме при полагане в замазка, тухли и бетон.

Още малко и ще ме накараш да си направя стените конструкция на ГК... то вярно, че ще направя цял етаж за времето където правих една стая... в момента правя една, мазилки... шпакловки... втора-трета ръка и пак забележки... картона айде дойде и съм готов.. ем го мога, ем го мразя.. то хубаво есп-тата, ама на нисковолтова и пак ще трябват "траф-ове" или нисковолтова инсталация паралелно..
Затова искам гофрета, след 10-20 години даже и повече къде ли ще сме... както е викал навремето един познат, дайте да направим покрива на кооперацията плосък, че след 20 години колите може да летят.... е не е плосък и не летят.. ама човека си го е мислел 80-те години... все пак знаете развитието на космическата програма онези години..
Пък дето викате оптика, хубу оптика, ама тя оптиката до модем, и пак на РЖ... като се интересувах последно оптика рутер имаше само един индийски.. аз преди 10 години напраих разпределителна в гаража до разпределителна на 2 етаж и навсякъде гофрета.. не съм ги използвал все още... мен ме ебават от доставчика и ще ги сменям, прекараха оптика на 50м от нас и викат сега фирмите са с предимство..

_________________
"Живеем един път - не. Живеем всеки ден..веднъж умираме. "
"Ако всичко беше вечно - нищо нямаше да бъде ценно" ATILA

При нас в квартала вече изграждат PON до крайните клиенти. Вярно, че първо минават по централните трасета, но таман докато аз стигна до окабеляването, може да са дошли пред нас.
Докато не измислят пренос на енергия безжично на големи разстояния, едва ли ще се промени същината на ел. инсталациите. То от едно време се е променило само количеството и мощността на консуматорите, като в последно време тенденцията е към спадане на мощностите. За другото окабеляване вече писах, че се двоумя. Това, че ще опасва цялата къща, което ще наложи много вкопаване, ме кара да не искам в гофра, от друга страна, там все още има какво да се развива, което да наложи промяна в близко бъдеще... Пък оптиката... Аз имам оптичен аудио изход, от не знам колко дъна насам и оптичен вход на аудио уредбата и телевизора по от скоро, ама така и не съм ги ползвал никога. Гигабитовата мрежа по мед не е екзотика и покрива, че и отгоре, нуждите на домакинството, но както казваш, не знаем какво ще е след 10 години. Пък след 40 да му мислят децата или който там ще е собственик.

Здравейте отново, тея дни имам среща с архитекта и искам да му задам малко условия по част ЕЛ..
Та, смятам да пускам подово инсталацията, в гофре... и искам да се консултирам дали правилно мисля стъпките...
ГРТ-> гофре до всяка стая за контакти, което обикаля всяка стая на височина 60см(примерно) и снадки от кутия в кутия +гофре до ключ от там до тавана и т.н. и ако реша някоя слаботокова извън проекта..

Възможно ли е да се осъществи без ГК.. а на мазилка (канали в тухлите)... с ГК ми е много по-лесно, но не харесвам "меките" стени..

_________________
"Живеем един път - не. Живеем всеки ден..веднъж умираме. "
"Ако всичко беше вечно - нищо нямаше да бъде ценно" ATILA

Напълно възможно е да си прекараш гофрета в тухлена стена под мазилката. Моята къща е строена преди 50 години и инсталацията е изпълнена с тръби.

Стандарт на контактите са на 30 см от пода, но ако ти е удобно на 60 не е проблем.

Не е проблем и гофретата да минат през подът, но ако ще правиш поне таван от гипсокартон, по-добре да минат оттам.

Не ти знам разпределението на стаите, но винаги е по-добре да сложиш няколко разпределителни табла, вместо само едно както се практикува. Това освен труд и неприятности с многото гофрета тръгващи от едно място, ще ти спести и доста пари, а инсталацията ще стане по-качествена.

Почти задължително е поне в кухнята да има отделно разпределително табло, защото там са концентрирани много консуматори, всеки със своите изисквания за предпазител.

В това не съм убеден, заради контактната площ и триенето на по-дългите разстояния.. Освен това гофрето "се държи по-добре" на смачкване и има съпротива на пречупване в сравнение с HDPE..
По темата: И аз разсъждавам основно за разпределението и пътя на гофретата, като максимума за мен е да се покрият оптимално зоните където се очаква да са необходими конзоли на двете нива по-височина на стената..за контакти на 30-40 см от пода и на 90-100см, за ключовете за осветление. В един идеален проект, където всичко в обзавеждането е уточнено в детайли, на практика, може да се окаже, че тАблата на спалнята, прикрива ключовете за лампата или контакта за зарядно например, но все пак очакваното разпределение и възможното разположение и разпределение на мебелите са водещите.. Пътя на "магистралите", дали да е по пода или от тавана, зависи много от конструктивните особености на постройката и избора на материалите.. В офиса ми ги пуснах и в окачения таван и в изолацията на пода, понеже бяха даденост. Технологията на кръговото захранване е добър компромис между сигурност и себестойност, но трябва да се изпълни добре.