Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Ми, аз както го чета никъде не пишат за 380-400 волта изходящо, а за ...
Уф, ще ме караш и аз да меря пак, утре ако се сетя и ми остане време имам едни китайчета под ръка на май Модрол бяха, та ...
Тия Алтивари нещо мен хич не ме кефят, на Митсубиши не съм ползвал регулатори, но съм убеден, че ще са на ниво.
Мен лично Данфосите много ме къдрят.
А, за турските регулаторите на Аркел, че не си чувал не ме учудва, твърде са тясно специализирани.
П.П.
Тия монофазните регулаторчета, както казах не са ми баш силата, но съм убеден, че съм мерил изходящо, но с какво съм го мерил , та може и да съм леко в грешка.
Там където ми се налага да ползвам такива регулаторчета, много повече се кефя на едни 24 волтови моторчета.

_________________
"Братството с руснаците е опасна работа. Не за друго, ами, както викаше едно време Драган Цанков, зле са с граматиката. Непрекъснато бъркат притежателните местоимения мой и твой."

Те монофазните изкарват 3 фази по 220V и за това двигателя се свързва на триъгълник. Нещо съвсем възможно и нормално освен ако някой бобиньор не си е спестил да изкара изводите в клемното табло при пренавиване. Не че няма и монофазни които да вадят и три фази на 380 но са голяма рядкост, а и почти 2-3 пъти по скъпи. То и аз само един съм виждал до сега монтиран на една машина. Някой в другия форум се беше запънал че няма такива та бях пускал линкове за модели.
А иначе почти всичките имат доста гъдели и трябва голямо четене за настройките особенно при външно управление. И при мощните инвертори ако няма оригинална документация на производителя на машината за препоръчителните параметри си настава малък ужас. Понякога се налага голямо ровене а бумагите там ги меря на кило а не на страници. . И макар че доста съм ръчкал пак смея да твърдя че не им разбирам и има още доста да се уча. Май само китайчетата за които споменах са ми познати напълно и то защото ремонтирах едно че даже търсих помощ от колеги тука във форума.

То накрая май ще излезне, че и двамата сме си думали за грешната Мария.
След това ти мнение мисля нямаме разминаване във виждането за нещата, а само в изразяването.
По всичко друго, което си писъл съм абсолютно съгласен, не случайно писах на Ванката, че английска документация ми е по-добре.
Аз съм сигурен, че съм доста далеч от нещата, а и едва ли ще се доближа до тях, тая работа иска яко четене, а на мен не ми е само това.
П.П.
Баш на триъгълник са си вързани тия двигателчета, а за стари пренавити двигатели, хм там не ми се приказва.
Той Тани, че май пак ще отделя наща плява в нова тема май е ясно, но я аз да питам.
Има ли разлика в двигателите предвидени за управление с регулатор и тия, които не са.
За синхронните двигатели е ясна работата, питам за асинхронни.

_________________
"Братството с руснаците е опасна работа. Не за друго, ами, както викаше едно време Драган Цанков, зле са с граматиката. Непрекъснато бъркат притежателните местоимения мой и твой."

Готово

То и аз последния въпрос не си го зададох като хората, та пак ще има нужда от обяснения.
Но сега не ми се занимава, че ще ходя да си догледам филмчето.
П.П.
Няма как да няма разлика в двигател навит за 1,2,3 скорости и такъв с една скорост предвиден за регулиране, но утре ще се уточнявам.
П.П.
Тани, не мисля е честно аз да се водя родоначалник на тая тема.

_________________
"Братството с руснаците е опасна работа. Не за друго, ами, както викаше едно време Драган Цанков, зле са с граматиката. Непрекъснато бъркат притежателните местоимения мой и твой."

Щом ще е отделна темичка и понеже не специалисти ще четат темата ще се опитам малко по простичко да обяснявам нещата. Само дано в ''превода'' не объркам нещо. Ако някъде не е ясно или омотал колегите да поправят.
А относно говоренето на различни езици не виждам такова защото документацията в упътването веднага след техниката за безопастност на всички монофазни инвертори е наблегнато че двигателя трябва да се пресвърже на 3 х 220V или да се ползва двигател за конструиран за работа на такова трифазно напрежение. А дали това ще е свързване на триъгълник или звезда си зависи от самия двигател.
Може би тука е момента и да добавя, че има и инвертори направени за управление и на еднофазни двигатели. Та на техния изход вече нямаме трифазно напрежение.Имат извод за работната намотка и извод за пусковата. Като пускови кондензатори и центробежни прекъсвачи се елиминират.
Принципно най широко разпространените двигателите нямат проблеми при захранване от честотен инвертор малко над зоната на проектираната работна честота а по на долу от нея до около 5-10Hz. За това и във фабрично набитите настройки са заложени ограничения. И всеки производител си е заложил някакви такива според неговото мнение. Не че един двигател няма да развърти и работи примерно на честота 100Hz но вече натоварването на намотките и загубите в ламелите ще са съвсем други и по вероятното е да изпуши. Е разбира се ако не е конструиран за по висока работна честота. Има двигатели работещи и до 400 Hz и на горе.
Лично съм тествал маломощни двигатели до около 75 Hz и карат без проблеми но при опити да ги надуя на по висока честота в повечето случаи сработва защитата на инвертора или почват да се тормозат греят или изпадат в някакъв резонас на токовете. Не съм си играл да го гледам на социлоскопа какво точно се случва, но съм срещал подобни обяснение в други специализирани форуми. При по ниска от номиналната няма проблеми освен вече с намаленото охлаждане заради по ниските обороти на турбината. По тази причина двигатели които ще са предвидени да работят повече в такъв режим конструктивно се предвижда допълнително охлаждане със самостоятелен ел.вентилатор. Това е и най лесния признак да разберете че даден двигател е предвиден в специално за работа с инвертор.
Относно многоскоростните двигатели. Теоретично при подходящо свързване би могло и те да работят с инвертор но за съжаление не на всички скорости. Причината е доста сложна за обяснение защо не се получава. И по точно приеми го че те самите малко работят на магия заради компромисите които се правят в конструкцията им. Аз лично съм пробвал доста с един двигател. Успях да издиря и хора занимавали се с конструирането на такива двигатели и обяснението от тях беше същото.
А относно дали е оправдано използването на инвертори.
Да защото цените им драстично паднаха. Отделно цената на един монофазен двигател в сравнение с такъв със същите параметри е почти двойна. Другото е запазения пусков въртяш момент който при монофазните почти липсва. Като се добавят и регулирането на скороста на развъртане както и спирачката си е доста голяма екстра. Тя също може да се регулира по време. А това с регулирането на оборотите в един много голям диапазон даже не би трябвало и да се коментира.
Като ми остане време може и да покажа как съм модифицирал едно стругче СУ 203. Оригиналната му конструкция е със вариатор и орязана по тази причина скоростна кутия. Отделно няма механичен съединител и нарязването на резби по тази причина е доста трудничко. С инвертора просто избягнах въпросния вариатор които си е с доста проблеми или така наречените детски болести и създава доста главоболия. Да не говорим че е един огромен туч и само заема място. Освен това стария включвател или както сега е модерно да се казва джойстик за пуска на двигателя вече изпълнява своята роля точно като на механичен съединител. Там малко се чудих дали да е само потенциометър или със степенчато подаване и в крайна сметка заложих на последното.

Тия три фази за нищо ги нямате.
Rated output voltage 200 ÷ 230V 3~ озтачава 3 фази х 2хх волта спрямо нулата.
Ако измерите между две фази (линейно напрежение) ще видите, че е 380-400V (според зависи). Същото е и във всеки нормален трифазен контакт.
Инвертор за 3х380 е специализирано оборудване и едва ли ще го ползвате някога. Такъв би ви затрябвал ако имате мотор с номинално напрежение 660V.

Ми май ти ги нямаш за нищо и си е точно линейно а не спрямо нулата..

А за специализирано оборудване тука само лекичко споменах само в началото преди да се отдели темата. Та ще си говорим за
Supply voltage and frequency
200 ÷ 230V 1~ 50/60Hz
И ако не можеш да си го преведеш или да разбереш ще помогна.
Не че няма и инвертори със двуфазно захранване /380V/ но те също влизат в списъка със специализираните. А за битова употреба пак не става.
Та темата ще е за тези които нямат трифазно захранване а искат да си преправят машинките да работят със запазени параметри с каквото имат

Още преди година създадох акаунт с никнейм РЕЗЮМЕ и все отлагам въвеждането му в експлоатация, но реших да го пробвам с тази тема. Честотния регулатор не е много познат и ми се струва подходящо начало. Смятам, че ако заедно попълним всички графи във формуляра, всеки който потърси информация ще може да я открие още във втория пост на темата. И това ако не е утопия Въпреки , че звучи като химера, и надали ще постигнем тази цел, самия път към целта ще ни обогати общата култура и ще ни даде по още някоя готова идея за решаване на бъдещ проблем
Това вече е второто мнение в тази тема:




Мисля, че е добре да почнем от видовете?

Тани разбирам желанието ти и мерака, не съм скептик но няма да стане. Материята е много обширна и всеки производител си е проектирал нещо което е сметнал че ще върви на пазара. Не на празно споменах на шега че документацията я меря в килограми. То шега ама си е истина. 100-на страници че и на горе и то сбита информация относно свързването в различни режими на управление и от там тръгват останалите настройки и гъделите които предоставя софтуера който му е налят. И те това само за простичките неща. Ако някой каже че познава в детайли всички възможности на няколко различни модела от даден производител шапка му свалям. Аз не съм от тези. Нещо което съм го правил по настройки преди няколко месеца ако ми се наложи отново залягам пак над бумагите.
За това по оптимистичния вариант е кой каквото е намерил на добра цена или какво може да ползва в дадения случай.И ако някой е намерил решение да обяснява и споделя. Основните неща за инверторите с образователна цел ги има достатъчно в нета и всеки който започва може да ги намери и да се информира.