Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Честно казано не знам чий професионализъм оспорваш ама за pansim си го каза в прав текст.

В това останалото дето го подчертаваш, няма и зрънце истина.
Капсулирането на клетките не се прави с поливинилацетат а със съполимер на етилен винил ацетата. Казват му EVA film.
Цял следобед ме държаха на митницата докато си освободя една ролка с EVA филм. Все едно дрога вкарвах.
А "бялото" фолио (щото има и черно) му казват TPT или тедлар, и е на основата на някакъв полиестер ама не е чак толкова важно.
Неговата функция е допълнителна защита на EVA филм-а от механични повреди.
Пък и обикновено няма чак толкова добро сцепление с EVA-та и се бели сравнително лесно.
И не, корозията няма да започне на секундата при предложената от мен интервенция.
Просто въобще не се достига клетка - нито ще я пукнеш, нито ще я разхерметизираш.
Ама ти даже не си направи труда да попиташ къде трябва да се реже или поне да помислиш за това. Елементарно е.
И къде във форума ти е темата за която е писано за това? Дай линк че да взема да науча нещо де.
А вместо да попиташ и да научиш нещо, ти тръгна с рогата напред.
Както и да е.

P.S. Между другото - до миналата седмица имах 10-тина панела със спукани стъкла.
Някои от тях си работеха безпроблемно чак от 2014-та до сега.
При почти всички - никакви корозии, проблеми, спукани клетки, горещи точки ...
Просто само намалена производителност ама в калабалъка въобще не се забелязва.
Само два от тях имаха горещи точки та реших да ги бракувам всичките 10-тина броя за да ми е мирна главата.
Успех на всички участници!!!

Приятелю, прочети още веднъж темата и обърни внимание, че


Т.е. това не е проект на колегата pansim и къде са ръцете на въпросния човек не знаем нито аз нито ти!


Тук си прав - грешката е моя - твърде често използвам поливинилацетатно лепило (дето му казват Ц200) и ги обърках наистина.

Но пък още 2012 година ТУК съм писал за EVA-то, а ТУК за един от опитите ми за капсулиране.

Ето темата за опита с панелите в стария ми форум: http://windsolarhydroenergy.eu/index.php?option=com_kunena&view=topic&catid=3&id=45&Itemid=64

Много добре знам къде би могло да се реже, но дали си заслужава!?


И защо тогава бракува спуканите след две години употреба, след като им нямало почти нищо?

Нищо не казваш за 12 и 24 волта. Или когато за разлика от мен те хванат в грешка си премълчаваш като слагаш общ знаменател на всичко: "...няма и зрънце истина. " с надеждата, че твърде дълго е написаното от мен и няма кой да чете толкова!?

А те в митниците са така - на всичко на което пише "ацетат" го гледат с подозрение, че е производно на оцетната киселина!

_________________
Поздрави: Евгени LZ3EG 73!!!
YouTube канал: https://youtube.com/c/EvgeniDemirev
тел: 0879 тридесет и две 63 осем 2

Нещо не ми харесва посоката в която тръгна дискусията!

Нека всеки споделя гледната си точка, без да я налага на останалите и без да очаква всички да са на неговото мнение.
Дори е точно обратното. Трябва да се радваме на всяка свежа идея, пък дори тя да е низ от компромиси и да е приложима само в >1% от случаите.

Споко колеги
Нека бъдем разумни и полезни един на друг. То се зададе въпрос - а дали ще се стигне до реализация и с какво ще се изпълни...???
Насоките са дадени, инвеститора леко попремигна... Определено сумата не се получава приятна за два мижави светодиода, ама...това е.
Сега чакаме.

_________________
http://iza99.com/
Българска заваръчна техника с 5 години гаранция
Ремонт на заваръчно оборудване
Панайот Бърдарски 0887 60 77 22

Искаш ли малко да успокоим топката и да поразсъждаваме трезво по въпроса?
Мисля че ще е от полза за доста хора.

Относно pansim и въпросния човек мисля че вече стана ясно че въпросния човек е инвеститор.
Демек няма нищо да реже, прави, сглобява ... Това ще го прави pansim.

За EVA-та - да сетих се вече за тази тема и даже пак я попрегледах. Козата си сака пръч.
На един познат доставих 250 клетки MAXEON от тези гъвкавите и с голяма ефективност.
Сега се мъчи като грешен дявол и не мога да го убедя че прави ......

Панелите ги бракувах по няколко причини. В големи системи като тази за която говоря не трябва да се оставят да работят панели със спукани стъкла или нарушено покритие на EVA-та.
Все пак работното напрежение на системата при MPP е около 650V DC. Създават се предпоставки за откази и най-вече за поражения от електрически ток.
Та въпросните панели ги бях оставил да работят с чисто експериментална цел.
Все пак са нищожно количество и ги смених заради идващия дъждовен сезон и зимата - по-добре сега, отколкото като завее и задуха.

Какво по-точно за 12 и 24 волта съм си премълчал? Ако става дума за това:

Ами давай да го разнищим. Вземи да обясниш защо 8-10А са допустими при 50Ah акумулатор и кой производител го препоръчва.
И съответно защо 16-20А не са допустими при акумулатор 100Ah.
После ще разгледаме пак вариантите за 24V и 12V с рязане на панел и запаралелване.

В случая не става дума за налагане на мнение. Аз си имам истини, Хидрата също, опитваме се да си докажем един на друг кой е по-прав. Е, не до девето коляно....
Дължа извинение за това, че често се паля малко повече отколкото трябва, когато смятам, че съм прав.
Конкретно с продължението на спора - след два дни - миналата нощ не можах да си почина добре, днес пътуване и домашно консервиране - с една дума съм скапан. Утре и вдруги ден ще е горе-долу същото! Сега отивам да спя!!!!
Лека на всички!

_________________
Поздрави: Евгени LZ3EG 73!!!
YouTube канал: https://youtube.com/c/EvgeniDemirev
тел: 0879 тридесет и две 63 осем 2

Съгласен отвсякъде!


Имам чувството, че не си ме разбрал правилно!
Мисля, че ще се съгласиш, че акумулаторите, дали ще са тягови или стартерни, най-добрия режим за зареждане е 0,1С10 - което ще рече зарядния ток да е 0,1 от капацитета на акумулатора при 10 часов режим на пълно зареждане. Казано по друг начин ако акумулатора е 100 Ah, най-добрия режим е да се зарежда с 10 А ток. Няма да му навреди със сигурност и 0,2С - 20 ампера в последния пример.
В този смисъл ако се използва MPPT контролер и системата е на 12 волта, то от 250 ватов панел, зарядния ток ще е при добро слънце около 15 - 18 ампера (пропускам тук КПД и степен на разряд на акумулатора за опростяване на сметките и слагам приблизителни стойности на тока). Тази стойност е по-близка до въпросните 0,1 - 0,2С за 100 амперчасов акумулатор. Ако е 50 Ah акумулатора, то това ще е почти 0,4С - което вече ще доведе до значително затопляне на такъв акумулатор. Съответно със същото MPPT и панел при 24 волтова система, ще зарежда с 8 - 10 ампера (в зависимост от степента на разряд на акумулатора - моментното му напрежение). В този случай ако акумулатора е 50 Ah, то този ток се явява пак до 0,2С.
Надявам се, че този път съм се изразил по-ясно!
В спора се ражда истината!

П.П. Може би ще трябва да се отдели този спор в отделна тема, че май-много затлачихме тази. А, определено не е за изтриване...

_________________
Поздрави: Евгени LZ3EG 73!!!
YouTube канал: https://youtube.com/c/EvgeniDemirev
тел: 0879 тридесет и две 63 осем 2

Ами хайде да видим кой какво разбрал и кой какво обяснил... Ще се опитам да систематизирам това дето си написал:
1.Система на 12V с преправен панел, контролер 20А и акумулатор 12V 100Ah, заряден ток около 0,2С
2.Система на 24V с панел без преправяне, контролер 10А и акумулатор 24V 50Ah, заряден ток около 0,2С
И къде е разликата тогава?
По-скъп контролер но пък по-евтино от към акумулатори.
Освен това си мисля че и двата варианта - 1 и 2 са доста презапасени. Все пак условието е:

Ако се водим от условието, то акумулатор 12V 50Ah ще му стигне за 3-4 дена по 12 часа и без грам слънце.
Та в този вариант - панел 250Wp на 12V, акумулатор 50Ah и контролер 10А нещата стават доста "по-финансови".
Дори ми се струва че контролера е добре да е още по-малък - примерно за 8А.
И не е нужно да е MPPT - така или иначе от към DC страна е презапасен от към мощност.
Нещо не ми се нравят тези 0,2С.
То затова гърмят акумулатори и фърчат капачки.

Малко уточнение - въобще не споменавам за преправяне на панел. И в двата случая се използва един и същ панел и един и същи контролер, само акумулаторите са различни (между другото само привидно са различни, мощността съхранявана в тях е еднаква - не говоря за цена!). Той затова е MPPT - няма нужда да се преправя панела... В случая, когато е на 12 волта системата, MPPT контролера за сметка на напрежението увеличава тока, мощността е константна.
До тук мисля, че сме се изяснили горе - долу. Не казвам, че си се съгласил с моето мнение! Сега да изясним и другото!
Какво правим ако е слънчев деня!? Ще топлим въздуха ли? Не е ли по-добре да се зареди акумулатора до "дупка" и тогава да топлим въздуха, а ако следващия половин месец е само дъжд и мъгла, да се черпи от него и ако даде господ, да допълва по-малко от панела!? Споменахме, че в такова калпаво време добива от панела е до 10% от Wp. На всичко отгоре зимата деня е къс и тези евентуални 10% са след 9.00 сутрин, до към 15.00 след обяд.

А, от собствени наблюдения знам, че някъде из полето или баира, пуснеш ли ток за два светодиода, там се закачат в последствие още пет, слага се телефон/таблет да се зареди, включва се лаптопа, след това радио, след това телевизор и т.н. докато добива или акумулаторите вземат да не стигат.
0.2С режим за тягови акумулатори не е тежък. Проблем става когато, както имах такъв случай с клиент, най-напред върху 150 Ah акумулатори работят 500 вата панели, след това обаче тока не стига за хладилника, който е донесен там и се слага 1000 вата вятърен генератор. Тъй като тока не стига и за новите хидрофор, LED телевизор и за фризера, се добавят още 1000 вата фотоволтаици... И зарядния ток от 0,15 - 0,2С става 0,6С !!! След по-малко от 3 месеца хвръкнаха наистина най-напред капачките, след това единия почти се стопи... Останалите три са издути като футболни топки. И пак ме викат да оправям бакията...

_________________
Поздрави: Евгени LZ3EG 73!!!
YouTube канал: https://youtube.com/c/EvgeniDemirev
тел: 0879 тридесет и две 63 осем 2

Ами мисля че трябва да се придържаме към условията на задачата.
Имаме конкретни изисквания и такъв панел беше предложен само и единствено по финансови причини.
Панелите от този тип са масови и поради това доста по-евтини.
Все пак тук се гони и цена. И точно поради тази причина предложих и това с преправянето.
Тогава отиваме на евтин контролер без MPPT и един акумулатор който е осезаемо по-евтин от два осигуряващи същото количество съхранена енергия.
Относно допълнителните консуматори - за сега е само в сферата на предположенията.
Какво правим ако например някой му подари 300Wp и повече соларен панел а на него му трябва само за една ламба от 10W ???
Да вземе да слага акумулатори по 100Ah и MPPT контролери за тая мижава лампа ли?
Или аз като имам на склад 700-800 панела да взема и да им търся приложение ли? Ей тъй, да не стоят напразно.