Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Описание на продукта:

Регулатор за управление на соларни инсталации за производство на БГВ и подпомагане на отоплението
За контрол и управление на термични соларни инсталации с едно колекторно поле, помпена група, соларен и буферен бойлер чрез 27 фабрично конфигурирани типове соларни инсталации
Определяне на приоритет при 2 консуматора в соларната система с управление на втория консуматор чрез помпа или трипътен вентил
Регулиране скоростта на помпата, благодарение на което се увеличава ефективността на соларната инсталация.
Възможност за управление на 2 помпи за соларни контури за отделна работа колекторното поле.

Схеми на свързване:



Инструкция:

Да не отварям нова тема - как скороста на помпата влияе на ефективноста на системата?
Може ли някой с думи прости да ми го обясни. Според лаишкия ми начин на мислене, особен ефект би трябвало да няма, да не кажа никакъв...

_________________
http://iza99.com/
Българска заваръчна техника с 5 години гаранция
Ремонт на заваръчно оборудване
Панайот Бърдарски 0887 60 77 22

Има има, особено при по-слабо слънце! Ефекта е същия, като с "по-високата ефективност" на електрическите конвектори и инверторните климатици. Там икономията идва от прецизното регулиране на температурата в помещението с почти нулев хистерезис.

Както при загряването на помещението, така и при загряване на слънчевия колектор, тръбите и всички останали компоненти, колкото е по-висока температурата, толкова по-големи са топлинните загуби.

Регулирането на скоростта на помпата предполага по-ниска температура на топлоносителя и съответно по-малки загуби. Всяко спиране и пускане на помпата предполага също големи загуби и пропуснати ползи.

С регулирането на скоростта на помпата спиранията се свеждат до минимум.

И обратното колкото по-голяма е мощността на слънчевото греене, толкова повече се увеличава скоростта на помпата и контролера се стреми да запази минимално ниска делта Т (разликата между температурата на топлоносителя и температурата в бойлера).

При липса на регулиране на скоростта на помпата, с увеличаването на мощността усвоена от колектора, температурата на изхода му се увеличава, а заедно с нея и температурата на топлоносителя, което от своя страна води до по-големи топлинни загуби!

"Накратко" толкова, но това си е материал за размисъл за цяла отделна тема!

. Тани и като налееш една камара пари за инверторни помпи и те това чудо к'во правим. Ще ти излезе по евтино да сложиш още един панел. Па тогава ще можеш да даваш топла вода и на комшийката
Не мога да разбера що този народ все на шареното налита. Като видите нещо с много копчелъци и шарено дисплейче си мислите че е по прецизно и точно и ще ви докара едва ли слънцето у вас..

Ъъъъ, ко рèчи?




Помпата си е най-обикновена и ми струва 33 лева Именно за това създадох темата Слънчева система с алуминиеви колектори EZINC за да разбия "малко" митове! Масово хората инвестират в скъпи колектори, правят сложни стойки, но пестят от бойлер, изолации и контролер! Според мен те са много по-важни зимно време, отколкото колекторите! Доказателствата на тезата ми, за да не съм голословен - слънчевия добив в най-краткия ден от годината - 22 декември само от два алуминиеви колектора с много лош наклон за сезона

Допълнителна екстра на този контролер е възможността да управлява още една помпа и за още 33лева, мога да свържа втори бойлер към системата за да реша проблема със прегряването лятно време, когато увелича броя на колекторите. А зимно време може да мо подпомага отоплението, след като загрее 200 литра в бойлера до 60-70°С та според мен контролера си заслужава всяка стотинка( за времето си, сега има с много повече екстри на по-ниска цена) !


Въобще не са за подценяване и насройките които предлага - почти всичко се настройва - делти между датчиците, хистерезиси максимални температури, защити от замръзване и ред други, на всеки колко градуса над делтаТ да се покачва скоростта на помпата с още 10% .

Също така не е за подценяване точността на регулиране - до десети от градуса!

Тани ще ме извиниш но по обясними причини няма как да съм прочел всичко и това с помпите съм го пропуснал. А и в общи линии се старая да пиша за изграждането на нова инсталация Такива чрезвичайни попадения попадения на добра цена не ги слагам в списъка.
И точно по причина че се занимавам с електроника съм върл противник на сложна електроника в нещо в което има опънати дълги линии проводници а на всичко от горе и излизащи над нивото на покрива. Както и това в което си се вторачил за меренето с десетите. Повярвай ми то мери до десета но реалните стойности са съвсем други. Само инертноста на датчиците по начина по който основно се изпълнява меренето минава няколко градуса а ти искаш да гониш десетата. Темата с начините и грешките при измерването на не електрически величини е доста сложна, а и не виждам смисъл дори да я обсъждаме. приеми че +/-0,5 градуса е напълно достатъчен толеранс за точност при една соларна система. Другото е залитане в крайности.
Тези десети и стотни ги остави за лабораториите. Основното в случая на което трябва да се набляга е надежност и простота в изпълнението, а не всеки ден като се събудиш и да почваш да правиш проверки дали всичко е наред след някоя гръмотевична буря или премигване на тока.
Повярвай ми минал съм по този път с тези залитания с точността на мерене. И сега с чиста съвест мога да го кажа отново на базата вече на многогодишния опит в нещо което по късно ми е било професия.

Съгласен съм с почти всичко, което написа. Не бях съгласен с това, че е необходимо да се ползва скъпа инверторна помпа. Този контролер може да регулира дебита на коя да е помпа, дори най простата. Дали ще е нова или втора ръка, няма значение.
По-скоро гледната ми точка е, че не трябва да се залита по рекламните приказки и да се приема по подразбиране, че по-скъпото винаги е по-добро. Трябва да се преценява индивидуално с кое е възможно да се направи компромис и с кое не бива.

Относно точността - сигурно си прав, но от горчив опит с това недоразумение мога да ти кажа, че регулацията на делта е от "колкото-толкова" до "там някъде" Днес я настройваш на някакви градуси, още вечерта вече е нещо друго! Докато аз мога да разчитам, че зимата като регулирам делтата на 3,6°С , тя ще толкова, докато аз не реша. Освен делтата, мога да задам и хистерезиса и да знам колко е.

Относно инертността на измерването - именно от това идва повишаването на ефективността на системата. Контролера пуска помпата, не по температурата на водата в ребрата на колектора, а по тази на датчика му. Забавянето понякога трае десетки минути и може въобще да не се случи, ако с гилзата на датчика има и автоматичен обезвъздъшител, изложен на атмосферните влияния! Ако дебита се регулира автоматично, при поява на облак, дебита се намалява дотолкова, че да се транспортира само приетата енергия, без температурата да пада. По този начин измерването на температурата на толоносителя е много по-точно - разликата може да е десетки градуси. Надявам се да се съгласиш, че инертността индиректно също влияе на точността. Напълно възможно е изправен диференциален терморегулатор без регулиране на скоростта, да ОХЛАДИ бойлера, вместо да повиши температурата му!

Това охлаждане от последното изречение как ще се получи при изправен ТР?Според мен е безсмислено да се усложнява прекалено една толкова елементарна с-ма.

Съвсем нормално е да се охлади бойлера, моят си се охлажда надвечер с 1-2-3 градуса и не знам как да го предотвратя. Сигурен съм, че на всички бойлерите им се охлаждат, просто не всички забелязват . Аз имам 2 датчика в бойлера (контролера ми го позволява) - един в горната част и един в долната част, близо до изхода на серпентината, като горният е само информативен, а работен е долният, така е правилно. Да де, ама аз до 16 часа имам да речем 75*С в бойлера горе и 65*С долу, температура в панела 80*С, която е с тенденция към понижение. След един час температурата в панела е примерно 72*С, но помпата си върти, понеже в долната част бойлерът е 66. И така помпата работи още известно време, като охлажда горната част на бойлера и може би минимално загрява долната част. Тоест една част от топлината в горната част се разнася надолу в бойлера, но вероятно една част отива към панела. Не съм правил точни замервания, че е трудно, но си го има този ефект. Увеличавам дТ, за да го намаля, друго не се сещам.

_________________
Топло

Лазаре ако искаш да си отговориш що така изстива ми вземи една термо камера и го погледни. Сигурно ще останеш много изненадан и да другия ден ще си нарамил една купчина изолации.

И да не пускам отделен пост.
Тани вземи качи някъде техническата документация на това контролерче че през телефона и с никакъв обхват голям зор ама от никъде нищо не можах да прочета.Но не това от рекламните брошурки на търговците Щото то като го четеш по убаво от него няма.
Стана ми много интересно какъв честотен инвертор са завряли вътре за да управлява най обикновенни помпа. Щото и да ми го покажеш че става пак няма да повярвам. А за да не влизаме в спорове причината е конструкцията на помпите. Най много да свалиш честотата на 40 херца ама ще им трябва водно охлаждане на нея. За честоти на долу по вероятно ще служи повече като нагревател отколкото като помпа. Като го пиша това значи е пробвано и изгорих една помпа само заради спорта, че дори и си играх да я пренавивам пак от инат. А ако се налага да я търбуша и да им вадя отделни изводи и превключването да става с релейни изгоди да го духат с тоя регулатор от всякъде.
И пак да се върнем на темата мерене на температури. Всичкото което мерим са относителни стойности и са интерполирания в последствие към някаква базова стойност но тя в нашия случай винаги е пак плаваща. И за да ти стане по ясно ще те попитам твоя контролер на постоянна температура ли е поставен. Осигурено ли му е стабилно захранване. Защото винаги се спекулира като се пропускат тези неща дори и в техническите спецификации и трудно ще намериш колко му е грешката при изменение на околната температура. Това е изделие което не е предвидено за лабораторни цели. Отделно да не говорим за самите датчици ако ще и Pt10,. макар че има и по прецизни ама нали се сещаш за цената. И за тях име една купчина допълнителни параметри които имат, ама понеже няма да правим космически апарат няма смисъл да влизаме в подробности. Да добавя и гилзата или по конкретно начина на снемане на температурата. Имаш ли си на идея колко е инертна една такава направена от 1мм неръждавейка и такава от чиста мед. И как е осъществен термоконтакта на самия датчик с гилзата. Или просто е наврян там и викаме че мерим. Лично на мен ми се е налагало да шлайфаме дачик за да изкараме подложката на кристала на вън за да осигурим максимална бърза проводимост и минимална инертност. Търсят се огледални повърхности с определен клас на грапавост за да не се ползват контактни темопасти. И нали се сещаш че се работи и под микроскоп. И дори с много баене шаманствания и заклинания пак понякога не се получават нещата.
Много ми е трудно да ти го обясня с прости думи но за да получиш добро мерене с това което имаш налично и да търсиш десетата от градуса първо трябва да поставиш контролера в контролирана среда с постоянна температура и чак тогава да дириш точност. в същност така се и правят прецизните уреди. А дори и някъде в место сложна електроника се разчита на ниски температури при изпарение на втечнени газове като по надецден и сигурен метод. А да не забравя същото се отнася и за кабелите и тяхната екранировка. Е ние инкубатори за пилци ли ще правим или ще ловим слънцето и ще правим спор за едни 100-200 ватчаса изгубена топлина. Апропо и пилците не искат да се люпят като ги заковеш на стотна от градуса. И те искат на им става ту топло ту студено в някакви норми.
Пиша го за последно. моя личен съвет е не залагайте на сложна електроника особено на такива контролери 2 в 1 или още повече управления на купчина. Имам едно правило което съм го запомнил от един мой преподавател и тая вечер ще го кажа за втори път.
Всяка една система може да бъде оприличена с една верига от котвата на кораб. Нейната надежност и здравина е толкова колкото е най слабато звено от нея. А ако ги направим много то шанса някоя от тях да има скрит дефект или да се повреди става пропорционално по голям. Та която и да се скъса кораба все се е забил в скалите.
Та за това в место да инвестирате в скъпи контролери помпи по добре инвестирайте в площа на панелите. Те ще ви се изплатят много по бързо от колкото скъпото и сложно управление.