Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Тани кажи колко ще е пробега на електричката с товар 600 кг в едната посока, с колко зареждания?
С толкова бях в посока Пловдив. Бутилката ми е тороидална - 38-39л /по-голяма не става отдолу. . Газ /LPG/станции има много нагъсто и вместимостта не е проблем .

Пробегът ще е пак същия, стига да не си ползвал външен багажник за да промениш аеродинамиката. Разходът на електромобилите почти не се променя при увеличаване на теглото, както е при бензиновите автомобили.

В определени частни случаи по-голямото тегло значително намалява разхода на енергия, като е възможно дори да го направи отрицателен.

Тани, заради тез електрички ще измислиш нова физика бе! Разликата е малка защото те са доста по тежки от нормален автомобил със същия полезен обем.

Колкото до климатика - ми сегашните климатици за колите са с доста голям коп и реално припълно натоварване да речем е 4 киловата охладителна мощност , те харчат да речем 1, а за да се движиш по магистралата ползваш 50 например. 2% максимална разлика ,а и през повечето време е под 0,5 , та как да ги усетиш? Виж в София вдигат с около литър в жегите. Все пак тръгни спри, а и перките работят постоянно и са на повечето по 500вата... И градско се кара с 15-20 киловата и реално % е доста по голям и се усеща допълнителното натоварване.

_________________
По-добре да сереш на метено, отколкото да метеш насрано!

Физиката си е една и съща, само че електричките я използват много по-рационално.

При онова същото тръгни-спри, за което говориш, един бензинов автомобил ще изхарчи определено количество бензин за всяко ускорение. Колкото е по-голямо теглото на автомобила, толкова повече бензин ще се изгори за 1 ускорение.

Ако автомобилът ти е с тегло 1200 кг, при ускорение с 600 кг багаж, разходът ти ще е с 50% повече.

При спиране, същата тази енергия, отива за загряване на спирачките. Онези допълнителните 600 килограма, буквално могат да ти запалят спирачките при спускане на наклон и неопитен шофьор.

При електромобилите, важат същите физични закони. При ускорение, разходът също нараства с увеличаване на теглото. Интересното идва при спиране. Тогава същата тази енергия изразходена за ускорение, чрез системата за рекуперация се връща в батерията и ако не спираш агресивно, могат да върнат до 70% от изразходената за ускорение енергия.

Както казах в предишното мнение, при интелигентно използване на тези физични закони, в някои частни случаи е възможно при спускане на баир да върнеш в батерията повече енергия, отколкото ти е била необходима за изкачването му.

Като се има предвид, че при ускорение, мощността може да бъде 10 и повече пъти по-висока от мощността необходима за поддържане на постоянна скорост в градски условия, не е чудно, че електромобилите имат по-голям пробег в града, отколкото на дълъг път, а при бензиновите автомобили е точно обратното. Както виждаш физичните закони са едни и същи.

Не е баш тъй. Ако се върнем в примера под предишното мнение, разходът на гориво за 100 км в града е по-голям до равен на шофиране с висока скорост. 50 киловата са необходими чак при скорости около 200 км в час, но тогава и разхода ще е огромен, предполагам около 30 на сто.

Според мен разликата не идва от моментния разход на двигателя, а от времето за работа на климатика. За един час в града, я изминеш 20-30 км, я не. Ако разходът на гориво в града и при 150 км в час е еднакъв, а климатикът ти харчи литър на час за по-лесно смятане, то в единия случай климатикът ще ти харчи 0.7л/100, а в другия случай 3-5л/100. Това не са реалните числа, но но пропорцията е точно такава, независимо от мощността на климатика.

Даже не смятам разликата от включване на перката, която също не е за пренебрегване. При магистрална скорост вероятно ще работи по-малко.

Всъщност не е вярно. При поддържане на постоянна скорост, натоварената електричка ще си вдигне разхода относително повече, отколкото ще се вдигне при автомобил с ДВГ.
За акумулиране на енергията при спиране хората са измислили хибрида с ДВГ.

Ел автомобила има по-голям пробег в града - най-вече поради ниската скорост. Защото, ако измине едно разстояние със постоянна скорост 40 км/ч и същото разстояние с постоянна скорост 80 км/ч - разхода ще му се вдигне около 3,5-до 4 пъти. Докато при същия сценарии автомобила с ДВГ във втория случай ще има по нисък разход отколкото в първия. И не защото ел двигателя е неефективен, а защото е ефективен. За пълно щастие в града - хибрид. С тази разлика, че и извън града ще запази високата си ефективност и практичност.
За това е смешно когато дават разхода, пробега на електричката без да е обвързана със скоростта. Какво е това - магистрално, което дават? С каква скорост. С 80 или с 250 км/ч по немска магистрала?
А за стоварване на камъни от планината хората си имат товарни лифтове.

Тани, ама ти разбираш ли от акумулатори?
Нали се сещаш, че акумулатора е инертен и по бързо се празни отколкото зарежда. Ти кога спираш в градско? Нали се касае за няколко десетки метра спиране? Спирачния път в градско е не повече от няколко секунди. То електрониката си мисля че даже и не мисли да почне да зарежда в такива моменти. То и се вижда от твоята картинка, че градско пробега на теслата е драстично по малко от каране с 80-90км/час и твоите думи за връщането на енергията в спирачния режим е пълна измислица. По скоро е възможно при извънградско.

При ДВГ не връща, но се спира притока на гориво и се увеличава икономичността.

_________________
По-добре да сереш на метено, отколкото да метеш насрано!

Я ревизирай и това си изказване! Не забравяй отново да вземеш предвид освен моментния разход и времето за ускоряване по мощността, за са получиш енергията. Няма как по-ефективния двигател, да харчи повече енергия за извършване на една и съща работа.

Освен това, не видях никъде в разсъжденията ти, къде връщаш тази енергия обратно в батерията, при обратно ускорение (намаляване на скоростта)? Нещо което съвсем липса при ДВГ.

Не е особенно добре така да се дробят темите, но щом смятате, че така ел автомобилите имат някакъв шанс да спечелят популярност, поне във форума - нека е така.
И заглавието не е особено коректно. Но както и да е.
Ефективността на генеририрането на ел енергия при спиране, според мен, най-силно зависи от използваната ел машина. Зависи и от загубите при предаването на генерираната енергия на батерията, загубите при зареждане. Зависи и от загубите в трансмисия, колелата и най-вече в гумите, зависи и от "сцеплението" на гумите с настилката. Зависи и от допълнителните загуби, в случай, че не се използват всички колела на автомобила и кои се използват - например, дали "двигателни" са само предни или само задни. Според мен - влиянието на последното, съвсем не е малко. Особенно, ако едновременно се задействат и накладките на спирачните апарати, както на двигателните, така и на не двигателните колела, но това си е ясно. Зависи особено силно от интензивността на забавяне, а поради това зависи и от мощността на ел машината, също - до колко може да бъде "претоварена" за кратък период от време и съответно "мощността", която може да поеме батерията. Зависи и от ефективността на инвертора, до колкото разбирам, работещ в случая, като преобразовател и "токоизправител". Разбира се, зависи и от въздушното съпротивление при движение на автомобила, като цяло. Предполагам, че има и други фактори, от които зависи, но не се сещам.
Пс Забравил съм "най-тежкия аргумент" - дали регенеративното "забавяне" (спиране) се осъществява при спускане или изкачване, както и от съответния наклон. Дори само поради това, би трябвало да си вземем ел самосвали, ако имаме кариера в планината и не можем да използваме някой друг, много по-добър способ за транспортиране на изкопания материал в подножието.
Явно зависи и от вятъра - попътен, насрещен или "страничен".

Аз бих се изразил много по-кратко. Единственото от което зависи дали ще регенерираме максималното количество кинетична енергия при намаляване на скоростта, зависи единствено от това, дали са се задействали спирачките или не. Всички останали изброени неща, не се отнасят за регенеративно то спиране, а за движението на автомобила със съответната скорост, независимо дали в конкретния момент автомобилът се движи с постоянна скорост, ускорява или спира.

Целта на темата е да разберем колко от енергията, необходима за ускорението до съответната скорост, може да се върне обратно в батерията.