Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Сега като колите станат с такива, ще трябва пак да пускаме АЕЦ'а, бе аправо да строим нов на мястото на нефтохима
Поне Tesla са направили зареждането в два варианта: основен - трифазна зарядна станция и възможност за зареждане от контакт(много по бавен естествено).
И аз си мисля, че няма да ни тормозят с такива токове, 10-15 минути ще бъде времето за зареждане на продуктите с такива батерии.
Как са им цените, гледам че вече се произвеждат.

пп и редакция: Понеже темата е отделена от тук viewtopic.php?f=464&t=4346 където се бистреше бързината на зареждането на графеновите батерии, то тук започваме малко ни в клин ни в ръкав.

_________________
"Терминът "русофоб" е измислен от руснаците и техните мекерета, за да дамгосат българските патриоти, които поставят интересите на България над интересите на Русия."

К'о речи

Нека сметнем. Тесла има батерия 100 киловатчаса... засега. Както сметнах по-горе за да се зареди една батерия за 7 секунди, то мощността или тока трябва да бъдат над 500 пъти това което четете на табелката на батерията. Това ще рече че за зареждане на батерията на електромобила, необходимата мощност е 50 мегавата.

Една атомна електроцентрала като нашата има мощност 2000 мегавата. Това ще рече че може да осигури зареждането на само 40 автомобила едновременно. 40 автомобила не са никак голяма бройка и е статистически вероятно, въпреки краткото време на зареждане по някое време да зареждат и повече автомобили едновременно.

С други думи една атомна електроцентрала няма да реши проблема, а ще го задълбочи, защото след тези 7 секунди не може да я спреш защото не ти трябва.

Погледнато от другата гледна точка обаче, само 40 автомобила, могат да осигурят моментално мощност по-голяма от една атомна електроцентрала и то без да се налага електричеството да се транспортира от другия край на държавата.

Там където другите виждат проблеми, аз съм видял решения и още преди доста години ги споделих в другия форум.

Тези които се занимават с електроника, знаят че кондензаторите се използват за изглаждане на пулсациите и стабилизират работата на устройството. Акумулаторите от своя страна служат за събиране на енергия. За разлика от акумулаторите в обикновен автромобил, които трябва да се зареждат с 1/10 от капацитета си, акумулаторите на електромобилите са нещо средно между акумулатор и кондензатор. Тези батерии от статията обаче, са по- близко до кондензатори. Честото зареждане и разреждане не им скъсява живота. Дори да го скъсява, примерите които дадох по-горе за необходимите зарядни и кабели, правят зареждането с максимален ток почти невъзможно практически.

С други думи, така или иначе във всеки електромобил ще има голямо количество енергия, което няма да ни е необходимо ежедневно, все пак рядко някой кара по повече от 100 километра всеки ден, то тази свободна енергия може да се ползва в електрическата мрежа при необходимост. Дори собствениците могат да печелят от това. Така не само че няма да вредят на електропреносната система, а дори ще я стабилизират и подобрят. Ще могат да се изключат и горещите резерви, което на теория ще намали цената на електроенергията, но на практика надали.

Ако все пак им се наложи спешно да пътуват, все пак теоретично зареждането може да стане за ... 7 секунди. Хайде сега някой да каже че нямало технологии за въвеждането на електромобилите в експлоатация още днес колко ли време е зареждането на един резервоар гориво?

Това го разправят само тъпунгери дето прекарват времето си във някакъв техен виртуален свят и ги е страх да излезнат дори на терасата си. Нормална гледка по улиците на запад от нас. Плюс преференциите от към данъчни облекчения както при закупуване така и влизане в разни зелени сини зони и най вече паркиране. Преди 10-ни години и повече влезе някаква разпоредба на всеки обществен паркинг да има такива колонки и паркоместа. И за сега тока на далавера. Излизаш да си пиеш кафето и си зареждаш и колата. Точно такъв е случая с тези на снимката. Интересното е че има електро автомобили на много известни нам автомобилни марки но тука ние само си знаем за Теслата и това е. Снимал съм доста но сега не ги намирам щото май са на другия комп.


п.п.
А иначе знаех че на клипчето батерията е хибридно изпълнение но все пак реших да обсъждаме реални неща и серийно производство. Все пак графена е ново откритие на науката и има още да ни изненадват.
А истината е че технологиите за производство електро автомобилите са достатъчно на пред. И прехода може да стане много по бързо. Преноса на ел. енергията при вече изградената инфраструктура не е проблем само остана да чакаме кога ще пресъхнат кладенците на арабите.

Технологията я има от доста години, но липсва желание на автопроизводителите. Оттам като следствие цените на електромобилите все още са много високи. Това обаче ще се промени още догодина.

Това че си знаем само Тесла, е именно защото само те правят пълноценен масов електромобил. Лошото е, че до тази година, само в премиум сегмента.

Дано цената на тези графенови суперкондензатори да бъде конкурентна на литиево-йонната технология. Тогава няма да е необходимо да пресъхват кладенците на арабите.

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/deutsche-post-baut-elektroauto-10813414.html

За да не си мислите че новината е фейк - преди месец направиха десетина колонки за зареждане с ток пред нашата селска поща. Още си джиткат с дизеловите фаувета, но едва ли са ги монтирали без причина.

Тани, не бъди песимист - електроавтомобилите ще навляЗат масово много по бързо отколкото ти се струва. В Германия и Норвегия ДВГтата за леки коли са напълно забранени след 10 години. А щом са го приели - значи знаят че ще стане. Няма шанс да стане като нашите машини за гласуване

Производителите на автомобили им е все едно какви автомобили произвеждат - все ще са на печалба. Просто трябва да изкарат стабилна за експлоатация продукция, защото ако станат някакви масови дефекти ще претърпят сериозни загуби.

Тани, въобще не смятам че ни трябва АЕЦ, провокирах разговора само. Очаквам обаче това да се ползва като довод от страна на любителите на АЕЦ'ове.
Дано тази технология да е наистина екологична, защото екологичността на Li батериите е доста съмнителна.
Все пак при евентуална тотална електрификация на автопарка, пазара на електроенергия ще претърпи значителни промени. Само за пример: колко са домовете които разполагат с трифазна партида или такава която да осигурява необходимата мощност са бързо зареждане. Във Варна вече наблюдавам това с една Tesla. За зареждачката беше открита отделна трифазна партида. Ако примерно на 50'те паркоместа в този гараж застанат само електромобили? Това означава изграждане и захранване на електроколонки по паркинги и гаражи, на обществени места ....
Все пак енергото ще стане основен доставчик на гориво. А всеки ще иска, като застане на колонката да зареди бързо и да потегли.

_________________
"Терминът "русофоб" е измислен от руснаците и техните мекерета, за да дамгосат българските патриоти, които поставят интересите на България над интересите на Русия."

Отплеснахме темата към електромобилите, та май ще трябва да я отделя.

Не е задължително да променяме каквото и да е било по електроинсталацията, въпреки че по-голямата партида има доста предимства. Дори да се наложи, инвестицията е под 2000 лева. Може да се спести за по-малко от година, ако годишният пробег е голям.



Под енерго, предполагам че разбираш електроразпределителните дружества. Да те ще доставят тока, както куриер ти доставя пратка, само че пратката не е на куриера, а на търговец. Някои го произвежда този ток, може и ти сам да си го произвеждаш, да го ползваш или да го продадеш на търговец. Енергото е само куриера и ти му плащаш доставката. Ако се спазарите, докато електромобилът ти е закачен за колонката, може да ти ползва батерията за натрупване на излишната в мрежата електроенергия, или пък за купуване на ток от твоята батерия, като процеса може да се повтори няколко пъти по време на един престой на колонката.

Погледната от тази гледна точка, смятам че не си прав за това, че ще застане на колонката като на бензиностанция ще бърза да тръгва. Просто ще си потърси колонка до която да паркира, а като тръгне от нея, ако е позволил може да потегли с по-малко заряд в батерията, отколкото когато е паркирал.

Доста трябва да не се промени мисленето и парадигмата. Реално автомобилите са в движение в по-малко от 10% от времето. Останалите 90% са време свободно за зареждане. Дори от най-обикновен контакт да ги зареждаме, ще са напълно заредени през по-голямата част от денонощието.

То кой ще е търговеца няма да има никакво значение. Трябва и може да се изгради инфраструктура за да може да се зарежда навсякъде. Трябва и да се плаща. Сегашните общински екзотики за безплатно зареждане ще изчезнат.
А дали ще искаш да потеглиш веднага или ще разполагаш с времето да зареждаш бавно зависи от начина ти на живот и за какво се ползва автомобила. Ще го има и едното и другото. Факт е че сега са две ограниченията, малкия пробег на електромобилите (не можеш да стигнеш от Варна до София с едно зареждане) и като я поставиш на заряд си иска време. Ясно е че и това ще се промени, а надявам се и цените, за да стане прехода към електомобилите.

_________________
"Терминът "русофоб" е измислен от руснаците и техните мекерета, за да дамгосат българските патриоти, които поставят интересите на България над интересите на Русия."

За линка от Дойче Пост - току що говорих с един познат от другия край на Германия, който работи в пощата оказа се, че при тях вече си карат електрокарчетата. В Байерн все още няма такива, но може би е въпрос на седмици.

А проблемът с инфраструктурата - в нашата поща го решиха за един ден - в петъка нямаше нищо, в понеделника всички зарядни станции бяха монтирани.

Сладури. Бая ток още ще изтече докато се сбъднат мечтите...
Ама когато се сбъднат не е ясно колко ще е станал тока.
Ако може да направя малко кръчмарски сметки:
За Германия
Тесла с батерия 65kWh изминава около 330км
Това грубо прави 20kWh на 100км.
20kWh електроенергия в Германия са около 6€
За тези 6 евра там може да си заредиш 10 литра газ, 5 литра дизел или малко над 4 литра безоловен.
За България
20kWh електроенергия в България са около 4 лева
За тези 4 лева у нас може да си заредиш едва 4 литра газ или 2 литра дизел или бензин
Сметките наистина са приблизителни и не съм се хващал за стинката или цента.
Но пък всеки може сам да си направи сметка защо у нас ни се вижда че електромобилите са много изгодни.
А за тези тротинетки в германските пощи - кофти е зимата да караш на студено.
Отоплението свършва само до ел. подгряване на единствената седалка.