Екак - Как? Какво? Къде? Защо?
http://www.e-kak.info/forum/

Измерване на слънчевата радиация?
http://www.e-kak.info/forum/viewtopic.php?f=423&t=6612		 Страница 1 от 3
Автор:  ba6ticata [ 27 Фев 2019, 21:33:05 ]
Заглавие:  Измерване на слънчевата радиация?
Здравейте.Преди половин месец монтирах 2KW фотоволтаична система,която е без акумулатори и без да връща енергия към електроразпределителната мрежа.Ако се увеличи потреблението от това ,което дава слънцето,"добавката" е от ЕРП.
Неудобството е,че трябва да се следи слънчевата радиация за да мога да използвам оптимално ползата от системата.Имам идея да замервам тази радиация и при добро слънчево греене тогава да се включват потребителите.Прерових нета,но не открих нещо като датчик,който да включва някакво реле при определен интезитет.Мога ли да използвам малък волтаик(20-30 вата) и посредством схема с фотоклетка,която при хубаво слънце да ми включва консуматорите?Нещо такова:
Прикачени файлове:
Fotosenzor.png
Fotosenzor.png [ 8.46 KiB | Прегледано 2867 пъти ]
Автор:  hidrazin [ 28 Фев 2019, 00:56:25 ]
Заглавие:  Re: Измерване на слънчевата радиация?
ba6ticata написа:
...Прерових нета,но не открих нещо като датчик...

Има бре.
CHP1 Pyrheliometer
Освен токов, RS-485 има и аналогов изход по напрежение от 0 до 1 волт
Този един волт е при слънчева ирадиация 1400W/m² и то точно.
После с един компаратор и си нагласяш праговете на включване и изключване.
Има обаче един проблем - струва повече от 2kW централа с инвертор, кабели, конструкция ... :D
Може нещо такова ама ще трябва нещо да обработи напрежението от датчика.
Само не знам за къв чеп ти е това като добавката е от ЕРП-то???
Използвай си я цялата - малка и голяма.
:наздраве3:
Автор:  ba6ticata [ 28 Фев 2019, 07:32:24 ]
Заглавие:  Re: Измерване на слънчевата радиация?
Понеже след 08:00ч.няма никой в къщи за да може да включи поне бойлера когато слънчевото греене е най-голямо, бях решил да го включвам през интернет(или по часовник),но трябва пък да знам има ли слънце,все пак да използвам енергията пълноценно.Надявам се ако взема напрежението от 20 ватов панел да ми осигури светене на една лампичка,която да задейства фотоклетката,която пък има праг на сработване и така ще мина по-тънко.Нямам опит с мощностите на панелите,например с колко минимални вата ще осигури светене на лампа на 3.5 или 6.3 волта?
Автор:  ivanovbg [ 28 Фев 2019, 08:58:24 ]
Заглавие:  Re: Измерване на слънчевата радиация?
Не разбирам какво значи ефективно? Реално захранваш един нагревател и за него няма толкова значение напрежението. В смисъл ако е ниско не може да се повреди. Просто нека винаги да е включен на слънце бойлера. Дори и при облачно време панелите ще дават някаква енергия която нагревателя ще я обърне в топлина. Можеш да сложиш един часовник който да включва половин час преди да си дойдете бойлера към тока. Така ако през деня не е имало достатъчно слънце да го загрее и ще дозагрее на ток.
Колко голям ти е бойлера? Стига ли за вечерта и ноща или се дозагрява вечер и на ток?
Автор:  hidrazin [ 28 Фев 2019, 12:12:25 ]
Заглавие:  Re: Измерване на слънчевата радиация?
Цитат:
Здравейте.Преди половин месец монтирах 2KW фотоволтаична система,която е без акумулатори и без да връща енергия към електроразпределителната мрежа.Ако се увеличи потреблението от това ,което дава слънцето,"добавката" е от ЕРП.

Дай повече информация де, няма да ти я вадя с ченгел.
Колко волта на DC - колко и какви панели.
Има ли инвертор и какъв.
Какво значи "добавката е от ЕРП" - аз го разбирам че системата е свързана с мрежата и е балансира.
Плюс че има ограничител за да не връща в мрежата.


ivanovbg написа:
...Дори и при облачно време панелите ще дават някаква енергия която нагревателя ще я обърне в топлина...

Няма да я обърне. Поне не и някаква енергия за която си заслужава да вкарваш в сметките.
Когато няма достатъчно слънце и включиш системата към бойлер, нагревателя направо ще "сгъне" напрежението.
Просто като няма достатъчно енергия то нагревателя се явява като късо съединение.
Или казано както трябва - не си в MPPT режим. И не само е не и ими и и мноооого далеч от него.
За да е максимално ефективна такава система с бойлер, трябва да променяш съпротивлението на нагревателя му... :D
Не че няма да прави топла вода но ще имаш много пропусната енергия.
:наздраве3:
Автор:  ivanovbg [ 28 Фев 2019, 13:42:28 ]
Заглавие:  Re: Измерване на слънчевата радиация?
hidrazin написа:
Няма да я обърне. Поне не и някаква енергия за която си заслужава да вкарваш в сметките.
Когато няма достатъчно слънце и включиш системата към бойлер, нагревателя направо ще "сгъне" напрежението.
Просто като няма достатъчно енергия то нагревателя се явява като късо съединение.
Или казано както трябва - не си в MPPT режим. И не само е не и ими и и мноооого далеч от него.
За да е максимално ефективна такава система с бойлер, трябва да променяш съпротивлението на нагревателя му... :D
Не че няма да прави топла вода но ще имаш много пропусната енергия.
:наздраве3:


Възможно е да има нещо пропуснато, но едва ли ще е над 10-15%, а да правиш инвестиция за 10% от 20ст си е голяма глупост според мен. А и си мисля че няма да има и толкова. Реално мощността отдадена в нагревателя е напрежението по тока та дали ще е 200в по 1 ампер или 20в по 10а е една и съща. А като говорим за безплатна енергия КПД то си е жива безсмислица, щот като имаш свободно място добавянето на още един панел ще си го навакса. Да не говорим че има само един половин час хубаво слънце в 10 часа сутринта и после няма до следобяд дозагрява ли се от тока? То изключи ли термозащитата при достигане на температурата защо да включва отново панелите да работят на празен ход? Важен е алгоритъма за максимална ефектвност, а не разни безсмислени автоматики.

За пример мога да дам моята система за топла вода. Преди беше с един вакумен панел с 10 тръби и голяма ефективност и зорлем топлеше 100-120 литра от 500 литров бойлер. Смених го с два турски алуминиеви и си топля над 250 литра на около 65 градуса и останалите 250 са на около 30-35. Нарочно долната половина ми е без изолация та като ме няма няколко седмици и няма потребление на вода да се охлажда през нощта водата за да не ми прегрее в летните горещини. Изразено в пари е 800 лева за 120 литра срещу 400 за 250.

Питах човека дали му стига водата до сутринта защото ако не му стига и се включва на ток през нощта бойлера сутринта ще е топла и слънцето няма какво да достопли.

:drinks:
Автор:  hidrazin [ 28 Фев 2019, 15:32:05 ]
Заглавие:  Re: Измерване на слънчевата радиация?
ivanovbg написа:
... Реално мощността отдадена в нагревателя е напрежението по тока та дали ще е 200в по 1 ампер или 20в по 10а е една и съща...

Бъркаш!!! И то много. Пък и не смесвай тези две системи за топла вода. Тази с колектори за вода е много по-ефективна!
Примерно:
Имаш
1. Макс слънце 1000 вата на квадрат, напрежение на панелите 240 волта, нагревател 2000W дето е 28 ома.
Тогава тока ще е 8,57 ампера и бойлера ще пее с 2040 вата.
Демек примерно система с 8 панела 255Wp които в MPPT работят при 30 волта 8,5 ампера
2. Имаш облаци, сутрин, следобед и слънце 400 вата на квадрат.
Тогава МРРТ режима ще ти е 224 волта и 3,5 ампера за да усвоиш всичките тези 800 вата които имаш при това слънце.
В този случай нагревателя ще ти ще сгъне напрежението до примерно 100 волта (вероятно и по-малко).
Това е така защото при даденото МРРТ товара/нагревателя трябва да е 64 ома за да усвои макс от панела.
И тогава като сгъне напрежението ще използваш само 350 вата от възможните 800... Губиш половината че и отгоре.
Така е със загубите винаги когато не си в МРРТ режим.
Дори да избереш по-малък нагревател пак губиш. Когато слънцето дава повече отколкото поема нагревателя губиш горницата.
:наздраве3:
P.S. Отдавна се каня да направя реални измервания с фиксиран товар и различна ирадиация.
Така ще имам реални данни но все нещо по-спешно или ... мързел. :D
Автор:  edemy2001 [ 28 Фев 2019, 15:41:59 ]
Заглавие:  Re: Измерване на слънчевата радиация?
Дайте да пропуснем разсъжденията за ефективност и да се съсредоточим на конкретното питане и на проблема! Знам, че иначе можем да изпишем 10+ страници с безполезни разсъждения за КПД, КОП и т.н.
Автор:  ba6ticata [ 28 Фев 2019, 20:20:40 ]
Заглавие:  Re: Измерване на слънчевата радиация?
Цитат:
Има ли инвертор и какъв.
Какво значи "добавката е от ЕРП" - аз го разбирам че системата е свързана с мрежата и е балансира.
Плюс че има ограничител за да не връща в мрежата.


Да.Има инвертор,който следи честотата и напрежението на ЕРП и не връща към мрежата.Давам схемата,която ми е дадена от доставчика.
Прикачени файлове:
БГ СХЕМА БЕЗ АКУМУЛ..jpg
БГ СХЕМА БЕЗ АКУМУЛ..jpg [ 198.95 KiB | Прегледано 2799 пъти ]


Цитат:
Не разбирам какво значи ефективно? Реално захранваш един нагревател и за него няма толкова значение напрежението. В смисъл ако е ниско не може да се повреди. Просто нека винаги да е включен на слънце бойлера. Дори и при облачно време панелите ще дават някаква енергия която нагревателя ще я обърне в топлина. Можеш да сложиш един часовник който да включва половин час преди да си дойдете бойлера към тока. Така ако през деня не е имало достатъчно слънце да го загрее и ще дозагрее на ток.
Колко голям ти е бойлера? Стига ли за вечерта и ноща или се дозагрява вечер и на ток?



Искам да използвам най-активното слънцегреене с по-малко намесата на ЕРП.Нещо като сектора изобразен в червено(в синьо е енергията от слънцето).Не го ли използвам този сектор,каква е ползата?Останалото го взимам от ЕРП_то.
Прикачени файлове:
canvas.png
canvas.png [ 6.25 KiB | Прегледано 2799 пъти ]
Автор:  hidrazin [ 28 Фев 2019, 23:18:05 ]
Заглавие:  Re: Измерване на слънчевата радиация?
Според мен и поред КИТАЕЦА нищо друго не ти е нужно.
По-точно нужно е - да си прочетеш инструкцията за монтаж и използване.
И евентуално някой да ти я разтълкува и свърже системата. (то голямото вързване де)
:наздраве3:
Страница 1 от 3 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/